2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Prezidenti na Albertově

Role komentátora bezprostředních událostí mi příliš nesedí. Dnes však udělám výjimku a budu s vámi sdílet své dojmy z toho, co se dnes událo na Albertově. Neviděl jsem to naživo, pouze v televizi. Dopoledne jsem sice vyrazil do středu města a shodou okolností jsem potkal pana Petra Pitharta, bývalého předsedu české vlády a dlouholetého senátora, a strávil jsem s ním asi půl hodinu v rozhovoru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 18.11.2014 16:13

Re: Zeman prolomil mlžení o 17. listopadu

Máte pravdu, ale akce 17. listopadu byla jen malou dílčí částí plánu na změnu režimu tak, aby se takzvaně vlk nažral a koza zůstala celá. Patřila k tomu i "příprava" vhodných osob na důležité fuknkce i třeba zmanipulování voleb.

M. Urban 18.11.2014 15:18

SPOZ je bolševická bojůvka.

Když jste se zmínil Pitharta, tak on stavěl dvojdomky, slyšel i trávu růst a naposled se rozpovídal, že 17.11 to bylo jen předání moci. Nachápu proč nám to neřekl už tenkrát a my jsme nemuseli chodit demonstrovat a mohli jsme jen tančit. Zatím co jsme chodili na demonstrace, tak se ti co tam nechodili se připravovali na rozkrádání socialistického majetku. Bylo zde pár občanů kteří se na nic nepřipravovali, ale Veleba ani Čuba mezi nima nebyl. Pithart patří k těm, kteří se hodně přičinili o blbou náladu.

K. Luboš 18.11.2014 15:03

Já osobně jsem řval smíchy. když jsem...

...viděl na Albertově na podiu ten hlouček lidí, na kterých bylo vidět, že mají strach. A ono to skoru i vypadalo, že všichni dostanou rovnou přes držku. Ale jeden prezident to fakt nerozdejchal  a ještě ten den odejel.

V. Mlich 18.11.2014 14:21

Pěkně to těm ubožákům nandal!

Ten dav vůbec nepochopil, co je demokracie. Když tam byl Miloš Jakeš, kterého vedoucí úlohu zaručovala ústava, tak byla jediná možnost vyjít do ulic. Ale právě díky Listopadu tady máme demokracii a představitelé nastupují do funkce i odcházejí z nich podle demokratických regulí. Svobodné volby, to je to, za co jsme cinkali klíči, a to snad máme, nebo ne?

O. Prokop 18.11.2014 13:31

dodatek

když se čte a nový prezident cituje přísahu, tak se tam říká: ..... že bude konat podle nejlepšího vědomí a svědomí. Moje otázka zní. Co když Zemanovo vědomí je značně narušeno jeho zdravotním stavem? Podíl alkoholu je zřejmý. Co se týče svědomí- tak neexistence svědomí patří do základní charakteristiky psychopatie ( psychopatie 2. typu)tak jako dalších 19 znaků ( celkem 20) podle testu dle Harea. Může nově zvolený prezidenta přísahat, že bude konat podle svědomí, když to svědomí nemá?

M. Čihák 18.11.2014 12:27

Re: Na rozdíl od Ovara

nevyšel ten článek v roce 1988?

M. Čihák 18.11.2014 12:25

Re: Zeman by nebyl presidentem,

agenti STB tam taky byli....

K. Frejlach 18.11.2014 12:09

Zeman prolomil mlžení o 17. listopadu

Čtvrt století se u nás mlčí a mlží o iniciování událostí 17.11.1989. Byly o tom sice pochybnosti, ale parlamentní komise devadesátých let vždy zabloudily do podružných okolností, nebyla vůle vznik událostí - zásah pořádkových jednotek a odezvu veřejnosti - vysvětlit. I média mlčela, ta která cosi přinesla, byla umlčena. Tak se teď opožděně dozvídáme útržky této historie ponejvíce až z memoárové literatury, zvláště ze vzpomínek L. Štrougala (do roku 1988 předseda vlády, který odstoupil z vyšších funkcí a v listopadu 1989 byl pražskou organizací nominován na funkci generálního tajemníka KSČ) a Miroslava Štěpána (jako městský tajemník v Praze se zúčastnil přípravy Albertova). V obou těchto pramenech se konstatuje, že režii zásahu 17.11.1989 připravil směr uvnitř členů KSČ, který si na základě poznatků z okolností v okolních zemích i na základě rozhovorů se západními i východními (ze SSSR) diplomaty uvědomoval, že ke změnám musí tak jako tak dojít a čím to bude dříve, tím bude lépe. Cílem bylo rychle odstranit Miloše Jakeše.  L. Štrougal uvádí jako hlavní organizátory událostí na Národní třídě Lenárta (místopředsedu vlády pro mezinárodní styky), Hegenbarta (tajemníka ÚV KSČ) a gen. Lorence (náměstka ministra vnitra). V čele průvodu studentů (v němž byli i děti chartistů a osmašedesátníků), šla i řada příslušníků tajné policie dirigovaných důstojníky StB, podléhajícími gen. Lorencovi. Jejich úkolem bylo změnit směr průvodu z nábřeží na Národní třídu, kde už bylo připraveno vše na další události. Důležitým pěšákem v této hře byl por. Zifčák (alias Růžička), který nejenže šel v čele průvodu, ale po zásahu policie představoval "mrtvého". Informace o zabitém studentu Šmídovi (jak byl přejmenován) byla skutečnou rozbuškou, která vyvolala aktivitu proti tehdejšímu režimu u mnoha lidí v Praze a pak i mimo Prahu. Bez toho "mrtvého" by se lidé nikdy nevyburcovali, bez dezinformace to nešlo. V tom má Zeman naprostou pravdu, samotný zásah policie by potřebnou odezvu nevyvolal.

H. Balzám 18.11.2014 11:40

Re: nedemokratická demokracie?

I zastupitelská demokracie musí fungovat tak, jak si to občané přejí, to jenom u nás se za hotovou demokracii vydává v lepším případě polotovar. A jiný kandidát? To jsme na tom opravdu tak špatně, že by nebylo možné najít lepšího než Miloše Zemana? Pokud by to byla pravda, je to důvod k urychlené evakuaci.

J. Urban 18.11.2014 11:29

Re: nedemokratická demokracie?

Je otázka, do jaké míry může Vaše očekávání naplnit naše tzv. zastupitelská demokracie. Jenže: on ten MZ byl navíc volen přímo. Aspoň teoreticky by tak měla existovat možnost ho přímo i odvolat. Bez obměny jeho 55 procent si však stejně nepomůžete. Koho by zvolili příště? Roberta Rosenberga? Nebo Dr. Čuně Bartáka?

J. Urban 18.11.2014 11:26

Re: kdo to vymyslel ?

Vymysleli to ti, co vynalezli i pravdoláskaře. Takže lžinenávistníci :-)))

Nálepkování je bezva. Vzpomínám na rudé právo: rozvraceči a samozvanci.

H. Balzám 18.11.2014 11:04

nedemokratická demokracie?

"Hlasy po Zemanově demisi sice patrně ještě zesílí, ale Zeman sám

neodejde a odvolán nebude. A ani by nebylo dobře, kdyby se ho někdo

odvolat snažil. Dodržování demokratických pravidel je lepší než

revoluce, a to i tehdy, když demokratická volba vynesla do čela státu

člověka, s nímž bytostně nesouhlasím." To je velmi vadná myšlenka, vycházející z nějakého pomýleného názoru, že občané mají vliv na chod státu jen a pouze v den voleb, poté je jim souzeno držet hubu a krok. Uvědomuje si autor, že pokud byl někdo, kdokoliv, zvolen do nějaké funkce, byl tam zvolen za určitým účelem? Že si občané nevolí prezidenta nebo vládu, aby stáli čtyři roky ve vitrínce? Myšlenka, vycházející z feudalismu, totiž že lidé ve státní správě jsou tu od toho, aby nám vládli a považovali nás jako Miloš Zeman za svůj majetek a poddané, je už dávno špatně. Já platím z daní platy těchto lidí, aby SPRAVOVALI veřejné statky, a pokud to nezvládají, musím mít možnost je vyměnit okamžitě, než napáchají nevratné škody. V soukromém sektoru je to jednoduché - nestačíš na svou práci, půjdeš na jinou pozici, kterou zvládneš, nebo případně odejdeš úplně. To jenom státní správa má služební zákony, definitivy a jiné zločiny.

H. Balzám 18.11.2014 10:55

Re: Bylo to hnusné

Dokážete vůbec ve své naivitě pochopit, že někteří lidé nepřemýšlejí jen v řádu abstrakních pojmů, velké zahraniční politiky a teorie třídního boje, ale že mají prostě pocit, že pokud už máme tak zbytečnou funkci jako prezidenta republiky, měla by být reprezentativně obsazena a neměl by ji vykonávat dobytek, nevychovanec prostoupený žlučí závisti a nenávisti a egomaniak trpící falešným pocitem důležitosti? Ale je to holt svůj k svému, slušní lidé chtějí být reprezentováni slušným člověkem, dobytku stačí dobytek.

J. Podešva 18.11.2014 10:54

tomu se říká uhodit hřebíček na hlavičku

J. Vintr 18.11.2014 10:47

Celá věc je daleko jednodušší.

Zeman je (stejně jako jeho předchůdci) extrémně ješitný a samolibý člověk. Dělá mu dobře, když se o něm hodně píše a mluví. Je mu přitom jedno, jestli kladně nebo záporně, protože on si to pro sebe vyloží tak, jak mu to vyhovuje. A vzbudit negativní pozornost je o několik řádů snazší, než vzbudit pozornost kladnou. Kdyby udělal bůhvíjaký státnický čin, tak si toho většina veřejnosti ani nevšimne. Když v rozhlasovém rozhovoru použije pár vulgárních výrazů, mluví o tom všichni několik týdnů. A po pravdě řečeno, na státnické činy on asi ani nemá, zatímco to druhé mu jde velice dobře ...

J. Urban 18.11.2014 10:40

Re: Stále se tu zapomíná,

Myslíte? Spíš nemyslíte, ba ani nevidíte a neslyšíte...

P. Papež 18.11.2014 10:30

Re: Stále se tu zapomíná,

Myslím si, že Zeman už překonal vše, co by dělal jakýkoliv jiný kandidát na prezidenta, kdyby byl zvolen. Pospávání, špatná výslovnost je o něčem jiném, než sprostota a ješitnost z IV. cenové kategorie.

J. Plzák 18.11.2014 10:17

Stále se tu zapomíná,

že Zeman byl zvolem lidmi, kteří chtěli zabránit aby se hrůza Schwarzenberg stal prezidentem. Naštěstí se jim to podařilo.

J. Slanina 18.11.2014 10:15

Re: já nejsem pražák

PANE Done???? Nazývejte, prosím, věci i osoby pravými jmény!!!

J. Slanina 18.11.2014 10:12

Re: Bylo to hnusné

A co rusácký radar, ten by se ti líbil, soudružko?

J. Podešva 18.11.2014 10:09

kdo to vymyslel ?

Kdo vymyslel ten debilní termín "Pražská lumpenkavárna". To je taková pitomost, ale uchytilo se to. Buranovi burani si můžou na někoho zanadávat. Do dolů s váma, holoto intelektuálská. Žerete za naše mozoly.

S. Netzer 18.11.2014 9:56

Re: Bylo to hnusné

"... představitelé kultůry".

:-)))

Nic jsi nezapomněla, soudružko.

J. Urban 18.11.2014 9:41

Pražská lumpenkavárna a její příznivci

včera byli v ulicích (a že jich bylo), zatímco ovarových dolních 10M zůstalo v hospodě, jen pár těch, kteří zrovna doprochlastali své dávky, tak proti tomu protestovali na Klárově.

V. Šiška 18.11.2014 9:27

Re: A - ostatně soudím, .....

Kdysi jsem měl poznamenáno v notýsku mezi jinými moudry: "Pravda vždycky vyplave na povrch. Nejčastěji jako utopenec."

J. Podešva 18.11.2014 9:10

prostě jste viděl a věděl :-)

J. Podešva 18.11.2014 9:09

soudružka je tak správně soudružsky nabuzená :-)

J. Podešva 18.11.2014 9:07

jen co opadá listí z buku :-)

J. Podešva 18.11.2014 9:06

myslím, že ani jedno není skutečně akutní

Všimněte si, pane Křivane, že proti Islámu zde všichni stojí v jednom šiku. Nevybavuji si jediný příspěvek na jeho obranu. Ale s tím Ruskem to zdaleka tek jednoznačné není. Myslím, že dost lidí má Rusáky iracionálně rádo. A myslím,  že řeči o ruské 5. koloně zdaleka nejsou jen sci-fi.

L. Křivan 18.11.2014 8:46

Re: A - ostatně soudím, .....

no jó, ale kdy ?  Už pračlověk Janeček v to doufal, a tuto větu u ohně dětem říkal,... Ty se mu sice smáli, že je naivka,...   Tak kdy už konečně to bude ?

L. Křivan 18.11.2014 8:44

Nechceme se stát ruskou kolonií

a nechceme se stát muslimskou Eurabii.  Jedno hrozí z východu, druhé přichází ze západu. Co je hnusnější, Moskva, nebo nešvédské Malmö ?