Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Právo žít bez počítače
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 28.5.2021 14:20Kolik? Víte to? |
|
|
J. Jurax 28.5.2021 20:21Jsou. Mimoto, co je to "levný" internet? Kolik Kč měsíčně? |
|
|
P. Hatina 28.5.2021 10:05Tak v tom bohužel naprosto zklamal stát, potažmo tedy ministerstvo školství, včetně všech ostatních státních a úředních managerů. Tohle byla totiž naprosto ideální situace, aby se dohodlo s operátorama - nabídněte nám speciální internetovej tarif, pouze pro ty studenty - ale pozor, pouze s přístupem na určený školní vyučovací servery a komunikátory. Chceme to pro - i dejme tomu dvě stě tisíc študáků co nemaj doma internet, platí to všechno fakturou stát, tam by se to snad dalo dojednat i pod stovku za měsíc za jednoho, pro stát by to byl pakatel. Ale proč se to neudělalo, o tom jistě budou lidi přemejšlet i u voleb,... |
|
|
L. Novák 28.5.2021 10:15Dnes už jsou paušály na provoz mobilních dat na použitelné úrovni a nějakých pár stovek měsíčně snad rodinu nepoloží, když jinak neměli za co utrácet a vklady v bankách narostly... |
|
|
Ś. Svobodová 28.5.2021 11:43Nevíte o tom nic. Např. Spořilov má oblast s ubytovnou pro sociálně potřebné. Nejméně 15 dětí odtamtud chodí do Jižní. Digitální výuku si mohlo dovolit jen pár z nich. Přitom rodiče nejsou ohledně školy nezodpovědní. Se školou většina spolupracovala, alespoň si chodili pro úkoly. Ale bez výuky to bylo celkem na nic. Při příští vlně jim zkuste zařídit levnou síť, nebo pevné linky. Jistě vám budou vděční. |
|
|
L. Novák 28.5.2021 14:19O ubytovnách sociálně potřebných opravdu nic nevím. Ale o těch tady nebyla řeč. Pro sociálně potřebné má náš přebujelý stát programy pomoci, tak ať se stará. |
|
|
R. Langer 28.5.2021 12:38Vidím, že neznalost ukazujete nejen u kovidu... |
|
|
L. Novák 28.5.2021 15:40Tak víte, kolik obcí v ČR nemá připojení k Internetu, a nebo tady jen tak prskáte? |
|
|
J. Jurax 28.5.2021 20:24Inu, původně jste psal levnému internetu. Kolik myslíte by páčil ten internet měsíčně v Kč, aby byl práv označení levný? |
|
|
L. Novák 31.5.2021 16:32100 Mbit/s za 300,- měsíčně jako standard. Může být i poloviční rychlost, dá se s tím žít. |
|
R. Nepovím 28.5.2021 22:46Patrně jste nepochopil princip: Nejde o to, jestli je to za pakatel nebo ne. Jde o to, že stát deleguje na občany služby, o které by se měl starat sám a ještě k tomu po občanech chce, aby to financovali z vlastní kapsy a zařídili si to sami jak umějí. Může mi někdo fundovaně vysvětlit, nač potom takový stát ( který si stejně platíme formou našich daní) máme? Nešjde o to, jestli mám PC a internet, jde o princip - o to, že bych neměla mít povinnost touto formou komunikovat se státem. Měla by to být pouze jedna z možností. |
|
|
P. Hák 28.5.2021 13:26Zajímavé je, že tytéž děti byly denně několik hodin na mobilu |
|
|
L. Novák 28.5.2021 14:21
|
|
|
M. Pivoda 28.5.2021 9:07Cituji z článku: "... více než třetina obyvatel nikdy neměla žádnou počítačovou výuku, stát si jaksi nevšiml, že u nás jsou někteří lidé digitálně negramotní, oprávněně. ..." Hm. Začátkem roku 1973 jsem prošel školením IBM, a pak jsem pracoval jako systémový analytik u tehdy světově nejmodernějšího počítače IBM370 v podniku Královopolská strojírna Brno (8000 zaměstnanců). Šéf útvaru Organizace a technika řízení, Robert Prokop, mi sdělil, že ze mne nebude dělat kádrovou rezervu, ať jdu studovat vědeckou aspiranturu někam na výzkumný ústav. Šéfová podnikového kádrového oddělení, soudružka Horká, mi vytrhla z ruky potvrzení o mé složené přijímací zkoušce do vědecké aspirantury, abych neměl důkaz o diskriminaci v dobách českého reálného podniku. Okamžitě jsem podal výpověď z podniku. Souhrou okolností jsem se skutečně dostal na výzkumný ústav řízení VUT Brno, kde řešili i aplikaci počítačů - tehdy Automatizované systémy řízení (ASŘ). Jenže ten úkol řešili lidé, kteří v životě u počítače nestáli, vůbec nevěděli jak počítač funguje. Jenže jako komunisté získali vědeckou hodnost za jakýsi politický slint. Pak se z nich stali vyškrtnutí z KSČ (aby bylo naplněno 11% vyškrtnutých po invazi v roce 1968), a argumentovali, že Pivoda nemá vědeckou hodnost, a proto nemůže samostatně nic řešit v úkolu ASŘ. Byli ve většině. Takže? ... Dlouhý příběh. Svět podle Orwella se vyvíjel už tehdy, a dodnes jsou cítit ty absurdity. A dokonce ty absurdity sílí. |
|
|
L. Novák 28.5.2021 9:16Pokolikáté už jsi tyhle žvásty na NP vylepil, agente StB "Akáte"? Vyhodili tě pro naprostou neschopnost. A bylo to správné rozhodnutí! |
|
|
M. Pivoda 28.5.2021 10:59https://www.amazon.com/Mathematized-Humanities-Via-Humanized-Mathematics/dp/8085219220 |
|
|
R. Langer 28.5.2021 12:41To tu tvou neschopnost nijak neomlouvá, ty naše malá hloupoučká UI. |
|
|
V. Cícha 28.5.2021 9:05Smutní, jak se ta zhora zmíněná základní práva obyvatel tak dokonale ignorují a to s naprostou samožřejmostí. A co nás teprve čeká je už dnes zcela zřejmé: umělá inteligence, R.U.R. K. Čapka.. Učenci, kteří se AI intenzivně zabývají patří, tedy dle mého názoru, do vězení, stejně jako jiní zločinci. |
|
|
M. Pivoda 28.5.2021 9:09Každá silná technologie se stává dvousečnou zbraní. Nůž v rukách chirurga život zachraňuje, nůž v rukách vraha život bere. |
|
|
M. Pivoda 28.5.2021 10:56Cícha píše: "... Učenci, kteří se AI intenzivně zabývají patří, tedy dle mého názoru, do vězení, stejně jako jiní zločinci." Dvě poznámky, proč to tak fungovat nebude, jak zde navrhuje moudrý stařec Cícha. 1. Tato civilizace je založena na technologickém pokroku. O tom rozhodli už naši předkové (vynálezci nože, kola, ...) 2. Náš svět není centrálně řízen, takže ani AI nelze nějak centrálně zakázat. A tu část světa, ve které rozvoj AI přece jen zakáží, znevýhodní ji tak oproti jiné části světa, kde se AI cíleně vyvíjí. Vězte, že tento "rozjetý vlak" nelze už zastavit. V září 2017 Vladimír Putin prohlásil, že kdo zvítězí v závodech o nejpokročilejší AI (Putin tím myslel strojové učení), stane se Pánem Světa. K zabití člověka není třeba příliš vysoké inteligence. Kapišto, český Pepíku? |
|
|
R. Langer 28.5.2021 12:46No, ty ten závod o nejpokročilejší AI rozhodně nevyhraješ, ty naše malá hloupoučká UI, ale mohla by ses přihlásit do nějaké soutěže o nejblbější umělou blbost, tam bys byla horkým kandidátem. |
|
|
R. Langer 28.5.2021 12:43Na nějakou umělou inteligenci zapomeňte, jediný existující vzorek tady představuje naše malá hloupoučká UI, a ta má k nějaké skutečné inteligenci ještě světelné roky daleko. |
|
|
J. Jurax 28.5.2021 20:31"Učenci, kteří se AI intenzivně zabývají patří, tedy dle mého názoru, do vězení, stejně jako jiní zločinci." Inu, podobný názor zastávali někteří jedinci kdysi i pro vědce, co pitvali lidská těla. Naštěstí je tento názor již dlouho brán jako překonaný a zcestný. A jiní jinde v době relativně nedávné zavírali vědce zabývající se genetikou. Víte, kde to bylo? |
|
|
K. Hamatová 28.5.2021 9:02moje 45 letá neteř je od narození mentálně postižená, absolvovala zvláštní školu a vyučila se jako pracovnice ve zdravotnictví a sociálních službách. Už přes rok pracuje v ústavu pro klienty s Alzheimerovou chorobou a vše je OK. Teď si vymysleli, že musí absolvovat on line kurz pracovníka v sociálních službách jinak může přijít o práci. Je digitálně a téměř i fakticky negramotná. Sice jí budu pomáhat, ale i tak se obávám že nemá šanci zvládnout závěrečnou zkoušku. Kurz se vždy z dobrých důvodů dělal prezenčně, ale teď to z nějakého důvodu nepůjde, i když rozvolňujeme. Typický příklad diskriminace. Myslím, že když by bylo třeba, dokázala by i vystoupit v TV nebo rádiu a dosvědčit. |
|
M. Šejna 28.5.2021 9:51Pokud je vaše neteř negramotná, pak jí nepomůže ani prezenční kurz. I při prezenčním kurzu je potřeba umět číst a psát. Bude tedy potřebovat asistenci kdykoli. Leda byste považovala za diskriminaci to, že se od lidí požaduje umět číst a psát. |
|
|
K. Hamatová 28.5.2021 10:03Nesouhlasím, je potřeba poslouchat, koukat a fyzicky absolvovat praktickou část první pomoci. A ano, je diskriminace, když stát nepočítá s tím, že někteří jeho občané jsou negramotní, protože jim neumožnil kvalitní vzdělání. A upírá jim právo na práci. Myslím, že to stejně dopadne tak, že odsedí hodiny u mého notebooku a s testem jí "pomohu". Je to stejně jen formalita, v praxi toho moc nevyužije. |
|
|
R. Langer 28.5.2021 12:50Tak pokud to k té práci nebylo potřeba doposud, tak se to dá za určitou míru diskriminace rozhodně považovat. |
|
|
P. Hatina 28.5.2021 10:17No, jak znám i pár lidí s mentálním postižením pro většinu z nich je digitální komunikace mnohem příjemnější, než s lidma. Jasně, je nutný jim s tím trochu pomoct, sehnat speciální programy, nainstalovat, taky ukázat jak se spouští, bejt poblíž, kdyby nevěděli jak dál. I když tedy bohužel, jak zmiňuje kolega, pokud by byla fakticky negramotná, a neuměla vůbec ani číst a psát (ani pomalu na klávesnici), tak se asi nechytne. A asi taky záleží na tom jak bude ta zkouška koncipovaná, nebo co lze dohodnout. Pokud by to bylo audio/video, tak strčit jí na hlavu headset je to nejmenší. A jestli je to klasická aplikace s menu, a pokud i jen pomalu číst a slabikovat umí, tak myší si odpovědi odkliká a ještě z toho bude mít radost Třeba by šlo dohodnout aby se jí vypnulo měření času, a pod..), nebo - pokud to není hlídané, že jí ty otázky a odpovědi přečtete, atd |
|
|
K. Hamatová 28.5.2021 11:16Já to vidím na to "atd.", nebudou mít zájem ji vyhodit. A ano, je hodně pomalá s klávesnicí i bez ní. Snad to bude zaškrtávací test s obrázky :) V jaké to bude aplikaci ještě nenahlásili. Z toho mám obavy, např. ZOOM mi na počítači i telefonu dost zlobí. Třeba teamsy by byly v pohodě. Nějak to dopadne, jako vždycky. |
|
|
P. Hatina 28.5.2021 12:45Tak přeju ať to vyjde , jen tedy k tomu závěru, z vlastní zkušenosti i jak to slyším od lidí, tak ten Zoom se jeví lepší aj rychlejší, asi jak kde... |
