19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Právo na rouhání

„Nesouhlasíme s vraždami v Paříži, ale urážka náboženského cítění muslimů je stejně zavrženíhodná. Vlastně se těm muslimům nemůžeme divit.“ Přibližně tak by se dal shrnout postoj podstatné části evropských intelektuálů posledních týdnů. Je to postoj, který znamená faktickou kapitulaci před militantní větví Islámu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Gramblička 11.2.2015 13:52

ALÁH JE VŮL

A MOHAMED JEŠTĚ VĚTŠÍ

V. Čermák 11.2.2015 18:40

Re: ALÁH JE VŮL

A Proč?

Š. Šafránek 11.2.2015 12:48

absolutní souhlas

F. Matousek 11.2.2015 12:31

historické svedectví

Historické svedectví bible je nulové.

Leda bych uveril na neposkvrnené pocetí, stvorení sveta za 6 dní a jiná " fakta ".

M. Koutný 11.2.2015 15:41

Re: historické svedectví

To říkala Máňa ze špuntárny nebo váš učitel na VUMLu?

Z. Frys 11.2.2015 17:50

Re: historické svedectví

na to stačí trocha skepse a kritického myšlení. VUML a kázání v kostele je jedno a totéž.

M. Prokop 11.2.2015 16:36

Re: historické svedectví

Nulové zrovna ne, ale výklad není jednoduchý.

V. Čermák 11.2.2015 18:48

Trocha dovzdělání chytrolínovi

Když tak v 6-ti Božích dnech. Slunce a naše zeměkoule, a tedy i Naše dny, ještě neexistovaly. A neposkvrněné početí ( děti ze skumavky ) je běžné, ale k vám se to ještě nedoneslo.

J. Sova 11.2.2015 22:01

Re: Trocha dovzdělání chytrolínovi

Co má neposkvrněné početí Panny Marie, tedy početí bez poskvrny dědičného hříchu, společného s dětmi ze zkumavky?

Děti ze zkumavky jsou bez dědičného hříchu?

P. Princ 11.2.2015 10:37

Jde to i bez bible

Pojem rouhání (a další podobné umělotiny jako hřích, vykoupení, bůh, osud, naděje...) zmizí, pokud tzv. bible zůstane pouhým historickým svědectvím o době bronzové / železné.

R. Langer 11.2.2015 10:38

Re: Jde to i bez bible

Tam také po pravdě patří...

J. Anděl 11.2.2015 20:04

Re: Jde to i bez bible

Pochopitelně, že to "jde". Též to "jde" i bez peněz a majetku v komunismu.

Ale lidi nebudou spolupracovat, s tím vám doporučuju počítat.

P. Princ 11.2.2015 22:37

Re: Jde to i bez bible

Dva odstavce, dva logické klamy.

M. Vondráček 11.2.2015 10:32

m:-)

skvěle napsáno .

K. Janyška 11.2.2015 10:10

Právo na něco neexistuje. Skutečné právo má charakter

zákazový, ne nárokový. To jen politická práva, tedy právo veřejné a zločinná tzv. lidská práva takové imaginární právo přidělují. S vymáháním a reciprocitou si však hlavu nelámou... Dzp.

V. Kain 11.2.2015 14:38

Re: Právo na něco neexistuje. Skutečné právo má charakter

V letních měsících o prázdninách stačí jet po rakouských dálnicích a na odpočívadlech se povalují hordy německých turků jedoucích do Turecka.Je mi zle když vidím ty roditelky s nezbytným šátkem na tupé hlavě.

Z. Frys 11.2.2015 17:53

Re: Právo na něco neexistuje. Skutečné právo má charakter

máte samozřejmě pravdu. A existuje pouze jediná hodnota, a to je negativně vymezená svoboda osobní a ekonomická.

K. Janyška 11.2.2015 19:41

Re: Právo na něco neexistuje. Skutečné právo má charakter

Skutečně. Že bychom byli vážně dva ? -))) Dzp.

Z. Frys 11.2.2015 20:11

Re: Právo na něco neexistuje. Skutečné právo má charakter

určitě je nás, klasických liberálů či libertariánů, daleko víc. Já se považuji za poněkud extrémní formu libertariána, v klasickém Nolanově diagramu (http://cs.wikipedia.org/wiki/Nolan%C5%AFv_diagram) jsem úplně vpravo nahoře. Tedy dle M. Rothbarda, jehož foto mán v ikonce,  anarchokapitalista.

P. Remeš 11.2.2015 9:14

Řeč je vždy i akcí

Nejsem si úplně jist závěry autora článku. Řeč není pouze informací, řeč je i akcí a akce může nejen těžce ubližovat, ale i zabíjet. Existují mediální lynče, které jsou také jen projevem "svobody slova", které mohou končit těžkými traumaty či smrtí. Proto existují i v současné liberální společnosti Západu paragrafy ohledně nactiutrhání a pomluvy a mnozí velcí zastánci svobody slova se k nim pak utíkají, když jde o jejich kůži ...

Stačí připomenou Václava Havla, který nejprve dosti velkohubě oceňoval Formanův film o Larry Flintovi a zde prezentovanou svobodu slova (respe. urážet), ale pak podal žalobu za billboard "Dášenka a Václavka".

R. Langer 11.2.2015 10:26

Re: Řeč je vždy i akcí

Tak to je ovšem ve stylu "kázat vodu a pít víno", nic neobvyklého, u politiků obzvlášť. Rozhodně to ovšem není nic příkladného.

P. Remeš 11.2.2015 10:42

Re: Řeč je vždy i akcí

Neříkám, že Havlova reakce na svobodu slova (a svobodu urážet) je příkladná. Jen jsme chtěl poukázat, že pokud přiznáme člověku právo na to, aby mu nebylo zbytečně ubližováno, musíme do toho zahrnout i ubližování řečovou akcí. A to už představuje jakési omezování bezbřehé s vobody slova.

Autor úvodního článku podle mého souduznačně  zjednodušuje, když implikuje, že k západní civilizaci patří v oblasti svobody slova bezbřehost. Ta tu NIKDY nebyla, ani v nejliberálnějších společnostech (viz ony paragrafy o nactiutrhání či pomluvě, ale i další).

R. Langer 11.2.2015 13:00

Re: Řeč je vždy i akcí

Tak ovšem to, že se máte možnost proti pomluvě bránit, nijak se svobodou slova nesouvisí. Na to žádné paragrafy nepotřebujete.

M. Koutný 11.2.2015 15:48

Re: Řeč je vždy i akcí

Špatně jste četl. Autor jasně říká, že máme právo se bránit pomluvě, urážce, lži - ale cestou občanskoprávní, ev. obchodněprávní. Nelze ale apriori zakázat nějaký výrok či žert. Opakovaně jsem tu jmenoval případy, kdy JEDINĚ lze svobodu slova omezit: vyzrazení státního tajemství, šíření poplašné zprávy a návod k trestnému činu. A i k těm je nutno přistupovat jako k sultánovu trusu.

Co je daleko důležitější a účinnější než nějaké zákazy, je výchova. Děti mají odmala vědět, že některé věci se prostě nedělají, i když nejsou výslovně zakázány.

Ještě trochu jinak: bude-li mi hrozit kriminál za to, že řeknu černochovi negře, budu mu tak říkat stejně, jen potichu a stranou, a nikdy nezačnu přemýšlet o tom, že mu tak říkat nemám prostě proto, že tím tomu člověku ubližuju.

J. Schwarz 11.2.2015 14:48

Re: Řeč je vždy i akcí

Tam ovšem nešlo ani o svobodu slova, ani o urážky, ale o využití Havlových k reklamnímu byznysu. Možná, že kdyby inzerent Havlovým odevzdal 50% ze zisku bylo by vše OK.  Představte si, že si postavíte opravdu originální dům a někoho jiného napadne dům vyfotit, použít v marketingové kampani a vydělat na tom miliony.  Nebudete chtít kampaň stopnout nebo alespoň vysoudit nějakou kompenzaci, když o "zviditelnění" svého bydlení touto formou vůbec nestojíte?

J. Vintr 11.2.2015 18:01

Re: Řeč je vždy i akcí

Pokud si postavíte opravdu originální dům (co se týká exteriéru) tak to určitě neděláte pro nic jiného, než proto, aby to vzbudilo pozornost. Proto nemáte žádné právo se rozčilovat, když to tu pozornost (v jakékoliv formě) opravdu vzbudí. Tím, že je váš dům všem na očích, nemůžete nikomu zabránit, aby si jej vyfotil a dělal si se svými fotkami, co se mu zlíbí (jiné by to bylo, kdyby někdo k tomu focení musel přelézt třímetrovou zeď - pak by se jednalo o porušení vašeho soukromí).

Je to podobné, jako když se žena vyzývavě obleče a namaluje - a pak se pohoršuje, že se za ní muži otáčí.

J. Hanzal 11.2.2015 9:01

Výborný článek

pane Hample. Velmi jednoduše a naprosto výstižně napsáno. Ovšem teď můžete klidně čekat obvinění z radikalismu, diskriminace a já nevím čeho ještě všeho, poněvadž taková je dnešní Evropa, za pravdu se pyká.

V. Vérosta 11.2.2015 8:52

Bohužel

velmi přesná diagnóza! :-(

P. Lenc 11.2.2015 9:06

Re: Bohužel

ANO!

V. Němec 11.2.2015 8:08

No,

kolik miliard let si to ten nahoře na nás cosi ověřuje? Myslím, že bude nejméně tak dlouho pokračovat a co my, pokusní králíci?