Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Poslední možnost zříci se zabaveného majetku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Tachovský 19.6.2012 14:32Re: Kdo je svobodný? No jestli to je v nejake knizce, tak to bude urcite pravda. Jen nevim, jak se popasujete s tim, ze v jinych knizkach to je naopak. |
|
|
J. Kiklhornová 19.6.2012 21:26Re: Kdo je svobodný? little boy a fat man svrženi na Hirošimu a Nagasaki vyvraždili statisíce lidí naráz,byli požehnáni církví. Křižácká tažení pod požehnáním církve vybily spousty lidí. A co procesy s čarodějnicemi,kde si církev nahospodařila nejvíc majetku a to po celém světě?Církev také žehnala zbraním ve všech válečných konfliktech. Jsem hluboce věřící,i když ne křesťanka a proto když někdo řekne A,měl by řící i B. Každý má máslo na hlavě,ale je nutné se k tomu postavit čelem. |
|
|
P. Sulc 19.6.2012 20:02Re: Kdo je svobodný? Blbnete,, husitstvi je doba temna. Klastery horely i s mnichy a knohovnami, jen na Slovensku to bylo 170 klasteru. Tech rukopisu co uhorelo ! A po dobiti Chomutova Zizka nechal upalit veskere obyvatelsto, 2500 lidi. Mate v hlave moc toho Jiraska a Nejedleho. |
|
|
B. Brousková 19.6.2012 10:44Re: Kdo je svobodný? Nešlo o majetek? Po husitských válkách patřila naprostá většina domů v Kutné hoře husitské šlechtě. A platili za ně hotovými penězi. Kutná hora byla tehdy druhé největší město po Praze a ceny nemovitostí tomu odpovídaly. Pokud jde o počty upálených a zabitých, tak jenom Prachatice vybili husiti do posledního obyvatele během husitských válek dokonce dvakrát. Koho nezabili při dobývání, toho upálili po dobytí. Včetně žen a dětí. V Chomutově tak zlikvidovali všech dvaapůl tisíce obyvatel najednou. Opět včetně žen a dětí. A to jsou jen dvě města z několika. |
|
|
J. Tachovský 19.6.2012 10:47Re: Kdo je svobodný? PAni Brouskova, muzete mi, prosim, vysvetlit, jak ty lidi pozabijeli dvakrat ? Lepe receno, jak je mozne, ze po prvnim zabiti, zase obzivli ? |
|
|
V. Běhal 19.6.2012 13:06Re: Kdo je svobodný? Vysvětlit se to dá snadno. Poté, když husité odtáhli lidé se tam opět nastěhovali. Bylo to v Chomutově a pak v Říčanech, kdy si obležení dohodli volný odchod z města, když jim je vydají, jenže když vyšli ven, tak se na ně, zejména husitské ženy vrhly, zahnaly do stodol a zapálily, "ni těhotných nešetře", píše husita Vavřinec z Březové. V Německém Brodě, který Žižka oblehl, si měšťané dohodli, že město vydají, budou-li ušetřeny jejich životy. Po otevření bran byli všichni mužové pobiti. V té době už slovo dané nepříteli dodržovali i Tataři. |
|
|
J. Tachovský 19.6.2012 14:34Re: Kdo je svobodný? Aha, takze vyvrazdeni lide se nastehovali zpet. Amici o tom dokonce natocili film, tusim, ze se jmenoval Zombieland. A divim se, ze te katolicke pomloivacne propagande jeste nekdo veri |
|
|
K. Křivan 19.6.2012 17:56Re: Kdo je svobodný? Pane Tachovský, proč ze sebe děláte hlupáka ? |
|
|
P. Sulc 19.6.2012 20:08Re: Kdo je svobodný? Pan Tachovsky hlupaka ze sebe nedela, on jim je, zrejme uz od narozeni.. Stale jeste veri ze dejiny jsou to, co napsal Jirasek a pozehnal Nejedly, to, co se ucilo ve skole, aby z deticek nadelaly male vlastenecky. Tedy dejiny vylhane. |
|
|
E. Došlík 19.6.2012 11:12Re: Kdo je svobodný? Madam Brousková, buďte objektivní. Co napáchala za celé dějiny církev římsko - katolická? To úmyslně zamlčujete? Více o zločinech římsko-katolické církve se můžete dočíst na www.humanistictiateiste.cz |
|
|
M. Trhlík 19.6.2012 13:56Re: Kdo je svobodný? Paní Brousková, asi vše bude složitější než je tato diskuse.Nedávno jsem četl historii města Holešova a kolik se tam přehnalo armád, nejen Hisité, kteří kradli, znásilňovali a vraždili místní obyvatelstvo.On tam neměl u evangelíků nijak dobrou pověst ani Jan Sarkander, později prohlášený za svatého. |
|
|
R. Langer 19.6.2012 11:30Re: Kdo je svobodný? Ano, pokud si pastora - protestanta platila vrchnost ze svého (kapitalismus), tak to bylo opovrženíhodné, pokud ho platila katolická církev, která peníze získala oškubáním svých oveček (nejsem si jistý jak dobrovolně a jak které se nechaly škubat), tak to bylo chvályhodné. Inu, komunismus jako vyšitý. Katolická církev k němu opravdu moc daleko nemá, jenom slibuje ráj až po smrti (velmi výhodné), zatímco komunisté slibují ráj už na zemi - proto také katolíkům dokázali tolik věřících sebrat, jinak se ty ideologie od sebe navzájem moc neliší. A ta poslední věta přesně koresponduje s tím, že poslanci (soudci, policisté - prostě státní správa) potřebují být ekonomicky nezávislí, aby mohli svobodně řídit naše životy a nebyli úplatní. No vida, tak církev tak funguje taky! Kdyby byla církev ekonomicky závislá, tak by zřejmě mohla začít hlásat Slovo Úplně Někoho Jiného (zřejmě toho, co platí)! :-D Ne že bych to netušil, ale je dobré to slyšet přímo od katolíka. :-D |
|
|
P. Pavlovský 19.6.2012 6:50Demagogie Nijak jinak se to nazvat nedá, a to říkám jako ne-křesťan. Argumentovat Ježíšovými názory na majetek ne nekorektní, Ježíšovo království nebylo - jak on řekl - z tohoto světa. Církve se ale, krom věcí metafyzických, starají záslužně i o mnohé, co z tohoto světa je. O údržbu historických památek, charitu, nemocnice a hospice, školy atp., atp. Neochota církví vzdát se majetku nepramení v touze po lepší životní úrovni kněží. Spočívá v oprávněné nedůvěře v ochotu státu řádně financovat všechny shora zmíněné, často až nezastupitelné aktivity. Nebo je snad stát ochoten a schopen zabezpečit všechny církevní památkové objekty? Je ochoten pečovat do poslední chvíle o umírající, o trvale mentálně postižené atd., atd.? Zatím to nepředvádí! Vždyť kvůli těmto církevním aktivitám nezrušili komunisté ani všechny ženské řády - a že na to měli chuť velikou! |
|
|
P. Sulc 19.6.2012 3:10Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Copak se nekdy v dejinach katolicka cirkev vzdala dobrovolne sveho majetku? Spise jej nabyvala, po upalenych kacirich nebo od darcu, kterym pred tim vymydlila mozky.. Ale jde o neco jineho: ma se vracet majetek a zaplatit ten, ktery vratit nelze. A o jaky majetek jde? Jsou nekde zverejneny seznamy toho, co cirkev nepochybne vlastnila? Jsou vyveseny v kazdem vetsim meste ? Tohle vratime, tamhleto zaplatime. Vite co je "tohle" a "tamhleto" ? A vedi to vubec poslanci? Silne pochybuju ze by parlament probiral kus po kuse, co se vrati a co zaplati. Me to cele pripada jako velky podvod: cirkev si o neco rekne a dostane to, protoze v podstate lini poslanci se tim nechteji zabyvat. Je to zalezitost pro referendum, ten je ovsem zakazan, neb by tak nevystoupila moudrost poslancu. A blbost naroda? Ci lidu. aby Cechackove hned nebourili? Ta je v tom ze , jako vzdy, je to kazdemu jedno, alespon natolik, ze krome brblani nic neudela. |
|
|
E. Došlík 19.6.2012 7:37Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Přeji ti hezký den, a plně souhlasím s tvým tvrzení, že táto kauza s majetkem církví je je podvod a tunel na stát a nás občany. Jak vlastně církev získávala majetek, každý rozumný člověk ví, a tak je zbytečne o tom diskutovat . . . |
|
|
J. Tejkl 19.6.2012 8:04Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Došlík? To bude zřejmě jen krycí jméno...Jsi to ty soudruhu Grebeníčku? |
|
|
E. Došlík 19.6.2012 10:50Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Tejkle,nepotřebuji mít žádne krycí jméno, Došlík Emanuel Otakar je mé pravé jméno ty burane!!! |
|
|
J. Tejkl 19.6.2012 11:08Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete buran se pozná především podle toho, že automaticky tyká cizím lidem. Výjimku tvoří komunisté, kteří tykají z důvodů ideologických. Pokud tedy nejste soudruh Grebeníček, na což se dalo usuzovat z věcného obsahu Vašeho příspěvku, pak se Vám za tykání hluboce omlouvám. Zmátla mě Vaše rétorika, která se s komunistickou takřka kryje, stejně jako Vaše vzteklé nadávání do buranů :-)))) |
|
|
E. Došlík 19.6.2012 11:47Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Tejkle pane, to byla jen vrácenka za soudruha Grebeníčka, jestli máte něco proti mým osobním názorům, byl bych rád, aby jste mě nespojoval s jakoukoli stranou, hnutím, náboženstvím a nevím co ještě jste schopen vymyslet. Jsem svým svépravným občanem, který své názory svobodně interpretuje, ač s tím někteří nemusí souhlasit, ale to už je každého osobní věc . . . |
|
|
J. Tejkl 19.6.2012 12:20Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete hmm, a co dělat v případě, že se Vaše názory kryjí s demagogickou rétorikou komunistů? Jak Vás mám označovat? Být komunistou neznamená mít stranickou knížku, stačí jako komunista myslet...Jinak doporučuji najít si ve slovníku výraz "interpretovat". Slovo, které jste pravděpodobně měl na mysli v souvislosti se svobodnými názory je " vyjadřovat", nikoliv interpretovat... |
|
|
E. Došlík 19.6.2012 13:09Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Pane Tekle, interpretovat znamená použití pro více výrazu pokud nevíte, a to : vykládat, tlumočit, překládat a posuzovat! A na takové vaše argumentace jako : být komunistou . . ., myslet jako komunista . . ., si nechejte pro své soukmenovce, pokud vám to budou baštit! Opět vám zdůrazňuji, že jsem sám sebou, tak mě do ničeho nestrkejte. Je vá to už jasné? |
|
|
P. Kolář 19.6.2012 8:29Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Pokud vláda Petra Nečase prosadí církevní restituce v této podobě,tak páchá politickou sebevraždu.Pokus si myslí,že jí to nažene katolické voliče,ta zase žije v hlubokém omylu.Česká společnost na tuto hru nepřistoupí a pravice se ocitne v hluboké defenzivě.Otázka je,komu tyto restituce prospějí.Mám dojem,že pouze vysokému kléru.Doba,kdy snad mohl tento majetek soužit bohulibým účelům už dávno minula.Nahradil ji tzv.sociální stát,ke kterému inklinuje převážná část českých voličů.A ještě dovětek.Stát je velmi špatný hospodář a neumí se postarat o majetek.Kde je napsáno,že katolická církev,jiné se totiž restituce netýkají,bude lepším hospodářem?Marně pátrám po ekonomech,vzdělaných v belgické Lovani. Prosazením restitucí se česká pravice na dlouhou dobu vzdává vlády. |
|
|
E. Heusinger 19.6.2012 9:13Před dvaceti lety Duka říkal, že restutuce ne, to by církev zahubilo. Jenže po majetku touží Vatikán. A vo tom to je. |
|
|
B. Brousková 19.6.2012 10:34Re: Před dvaceti lety Jistě! Pokud je majetek v pozemkových například zapsán na farnost v Horní Dolní a tak si ho přijede zabrat papež. Po ničem jiném netouží. Svatá prostoto! |
|
|
E. Heusinger 19.6.2012 11:09Nic jste nepochopila což nevíte, že katolíci mají hierarchickou totalitní strukturu? |
|
|
O. Zuckerová 19.6.2012 12:04Re: Nic jste nepochopila Hierarchie kléru jistě existuje, jako ostatně v mnoha dalších organizacích včetně států. Jenom nám laskavě prozraďte, v čem je ta katolická tak totalitní. Znáte vůbec význam tohoto slova? (Asi jste mladý.) |
|
|
R. Langer 19.6.2012 12:59Re: Nic jste nepochopila Já bych pojem totalitní hierarchie v katolické církvi tak neodmítal - například kolik je v ní homosexuálních duchovních - tedy těch, kteří to veřejně přiznávají, ne těch, u kterých to vyšlo najevo po 30 letech působení? Že žádní, protože tam takoví být nesmějí? Ejhle, není to taková malá ukázka toho, co znamená totalitní hierarchie v praxi? Nebo už se nám u katolíků v tomto směru něco změnilo? |
|
|
P. Schuster 19.6.2012 10:07Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Neřešme to co s tým majetkem (jehož výše je jen odhad) církve udělají, postkomunistické státy kolem nás již mají restituce za sebou. Při růstu HDP 4-6 %. byla u vesla ČSSD (1998 - 2006) a proto je od ní pokrytecké tvrdit, že nyní v krizi není doba na restituce. Už jenom to, že komunisté a sociální demokraté tak vehementně se snaží restituci zablokovat, mě utvrzuje v tom, že je to správné. Že česká společnost odsune pravici na vedlejší kolej? Maximálně na 4 roky. Česká společnost si potřebuje "nabít držku" což se po vládě ČSSD+KSČM určitě stane. |
|
|
R. Langer 19.6.2012 10:58Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Jaká pravice? Zvedat daně a rozdávat z cizího je snad znakem pravicové politiky? Všechno to jsou levičáci jak poleno, pane, a kdo není slepý, tak to jasně vidí! Pokud byste chtěl ve vládě pravici, to byste musel volit setsakra jinak! :-P |
|
|
P. Sulc 19.6.2012 19:47Re: Vazeny, nevim jestli mluvite vazne ci jen zertujete Neberte to pravice - levice zase tak prisne. Obe strany obcas delaji libivou politiku. Nas president Reagan snizil dane. Fajn. Jenze zase zadluzil stat az na pudu. A Zrusil jakousi regulaci bank, ktera pred tim dobre fungovala dlouha desetileti. Obamovy to zadluzovani take velice dobre funguje.. Pravice tu zase dosti pambickuje, neb Americane jsou zbozni lide a hodne jich jeste veri na "stvoreni" misto na evoluci..A obe strany maji tendence resit vladni problemy tak, aby se vlk nazral a koza zustala cela, obzvlaste v dobe politicke korektnosti, takze vysledky jsou nevalne. V USA se ani za Bushu, Clintona a Obamy, tedy pravych i levych, nevyresila situace s ilegalnimy Mexikany, dodnes se poradne nehlidaji hranice. At se pouci v Cesku, jak se to delalo. |
