4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Pomník vojákům ROA v Řeporyjích

Jsou věci, které se nedělají, byť to žádný zákon nezakazuje. Třeba se nejezdí na ambasádu s oficiálním dopisem šéfa radnice v multikáře. Nebo si na vlastní svatbu nevezmeme to, v čem chodíme do lesa na houby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dvorská 30.11.2019 22:35

Když může lhář a vlastizrádce dělat prezidenta,nebo stbák a podvodník premiéra , tak co řešíte !

M. Matura 30.11.2019 22:32

Obávám se, že ani prostý voják si nezaslouží pomník, nedodržuje-li tehdy platné Ženevské konvence týkající se bojové činnosti, zacházení se zajatci a civilním obyvatelstvem. A to se rozhodně týkalo kromě jednotek SS i Vlasovců,Banderovců a samotného Werhmachtu. Takže není co řešit, půjde o pomník vrahům a sadistům.

V. Klepetko 30.11.2019 21:51

Mimochodem, I. Semrád dával v diskuzi pod uvodníkem ještě jeden vynikající zdroj:

Alexandr Solženicyn: Souostroví Gulag, díl I., kapitola To jaro

Tisíckrát lepší, než ta Wiki! Přečetl jsem si to znovu asi po 30 letech - a stále dobré!

F. Houžňák 30.11.2019 21:37

To jako že v německých školách, na německých gymnasiích a universitách nesměli coby státní zaměstnanci učit němečtí učitelé, tedy Böhmendeutsche? Nepřipadáte si trochu jako blbec, takovéhle věci tvrdit?

P. Grigar 30.11.2019 21:25

...Vlasov( a nejen on..) byl v situaci, kdy žádné z možných řešení nebylo dobré, čisté. A nebylo to výhradně pouze jeho vinou.

P. Grigar 30.11.2019 21:21

..Banderovci jsou oslavováni především v západní části Ukrajiny, v té východní je přístup k nim zdrženlivější až odmítavý. Má to svoje reálné příčiny, ale nic není jen černé nebo bílé.

P. Grigar 30.11.2019 21:15

..pokud někdo ve veřejné diskusi na dálku obviňuje oponenty, že jsou ožralí nebo zfetovaní, nemůže se divit, že ho utnou. Vzpomínáte na si ještě na "našeho dlaždiče" Richt(t)era?! Jak se vám s ním diskutovalo?

P. Grigar 30.11.2019 21:10

.. otázkou je, co si představujete pod pojmeme dopadnout dobře. Postaví či nepostaví, řeporyjský starosta i Rusové si svoje řekli, měli na to právo a tanky kvůli tomu určitě nepošle ani jedna strana.

P. Grigar 30.11.2019 21:01

...paní Kanioková, z jednoho článku se toho příliš nedozvíte. Nebuďte líná, zdroje jsou, jak říkal Špidla. A hlavně doporučuji křížovou metodu, odfiltrujete si adoraci i nenávist a zůstanou vám fakta.. ;-)

V. Klepetko 30.11.2019 20:55

?

S kterým z mých tvrzení nesouhlasíte? Wiki bývá občas nepřesná a velmi často neúplná... Věřím, že jsem v k ve svém příspěvku faktograficky bez chyby.

V. Petr 30.11.2019 20:50

Banderovci opravdu bojovali za svou vlast Ukrajinu.

Jinak, toto je též zajímavé

https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)

V. Petr 30.11.2019 20:44

Kecáte!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rusk%C3%A1_osvobozeneck%C3%A1_arm%C3%A1da

V. Klepetko 30.11.2019 20:31

Díky!

J. Kanioková 30.11.2019 20:16

Dííky, teď jsem natrefila - https://www.valka.cz/475-Andrej-Andrejevic-Vlasov

Mě taky ten Řeporyjský exot vyprovokoval, ale ten pomník si Vlasovci zaslouží..

K. Křivan 30.11.2019 20:13

V. Pokorný je ukázka lidského odpadu.

K. Křivan 30.11.2019 20:07

Pro začátek zkuste Wikipedii : https://cs.wikipedia.org/wiki/Rusk%C3%A1_osvobozeneck%C3%A1_arm%C3%A1da

V. Klepetko 30.11.2019 19:38

Zde to je:

http://militera.lib.ru/bio/konyaev_nm/01.html

Bylo by ale dobré to konfrontovat i s jinými autory, tento je snad relativně "vyvážený"... O toto téma jsem se nikdy příliš nezajímal, to až teď nám ti Řeporyjští nasadili brouka do hlavy :-) V jistém smyslu je to vlastně dobře, ten Řeporyjský exot mě vyprovokoval abych to četl, místo hrabání listí :-)

V. Klepetko 30.11.2019 19:27

Pane Vintře, Vy ale polemizujete s mým prvním odstavcem. Zde jsme si již řekli, že se neshodneme. Trvám na tom, že bez podpory obyvatelstva by bolševický režim nacistickou invazi nepřežil, a kdyby do obyvatelstvo nezačalo vnímat nacisty jako svého úhlavního nepřítele (mnohem většího, než vlastní problematický režim) tak by nacistické Německo poraženo nikdy nebylo... Vy si o tom myslíte něco jiného, proč bychom se ale měli hádat o cizí dějiny? Nemáme svých vlastních historických sporů dost? :-)

My zde ale řešíme něco jiného - má tu být ten pomník k uctění památky padlých vlasovců? Nebo nemá? Já si myslím že nemá, a předkládám jednoduchý argument:

Chtěl bych aby naši historici nejdříve během několika let podrobně zpracovali těch 300 padlých, co o nich víme? No a když se třeba ukáže, že polovina z nich byla z té hovadské divize SS Bronislava Kaminského, tak bych tam vůbec žádnou pamětní ceduli raději nedával. Válečný zločinec, který se nakonec padne v čestném boji, zůstává pro mě stále zavrženíhodným vrahounem - zabíjel vlastnoručně polské ženy a děti! Proč bych si ho měl připomínat? Jaké máte námitky proti této úvaze?

J. Kanioková 30.11.2019 19:26

Ano, a už předem díky R^

J. Kanioková 30.11.2019 19:21

VÝBĚR ÚDAJŮ O VLASOVCÍCH - https://www.lidovky.cz/domov/novotny-mluvil-v-ruske-statni-televizi-o-vlasovcich-i-masakru-v-katyni-po-peti-minutach-vysilani-s-n.A191130_094421_ln_domov_ele

V. Kolman 30.11.2019 19:20

Pane V. Kaine. Nebydlíte-li v Řeporyjích a tudíž není ten "Řeporyjský šašek a tlučhuba (vaše slova)" vaším starostou, můžete s jeho slovy a názory nesouhlasit, můžete jim i oponovat, ale to je také asi tak všechno, co proti tomu můžete dělat. Jestli bude i nadále starostou Řeporyjí je volbou POUZE obyvatel Řeporyjí.;-D

V. Klepetko 30.11.2019 18:49

To téma zde bylo před plyšákem tabu, takže se nic relevantního do češtiny nepřekládalo. Cizojazyčné texty jsou většinou velmi jednostranné, buď "rudé", nebo naopak Vlasova adorující...

Myslím, že se mi ale podařilo najít jeden fundovaný a až nečekaně vyvážený zdroj, autor sice chová k Vlasovovi spíše sympatie, ale je faktograficky velmi přesný. Je to ale bohužel v azbuce, musí se to překládat Google překladačem...

Měla byste zájem o link?

J. Vintr 30.11.2019 18:45

Nacisty vyzbrojil právě ruský bolševický režim. Taky jim přinejmenším pomohl tu valku rozpoutat. Za většinu padlých ruských vojáků, jejichž počtem se Rusi "chlubí", mohl způsobem vedení také bolševický režim. Také ani za války nepřestal své občany vraždit a terorizovat. Takže byl stále největším nepřítelem obyvatel Ruska. Dost možná, že Američani udělali chybu, když tomuto režimu umožnili vyjít z války na straně vítězů. Kdyby nechali bolševický režim padnout, ušetřili by tím světu mnoho zla.

V. Pokorný 30.11.2019 18:03

Havloidní vypatlanci, kteří se zastávají psychopata Novotného, takto předsedu Obecního výboru v Řeporyjích, jsou ukázka lidského odpadu.

F. Houžňák 30.11.2019 18:00

No, možná si Sověti, tedy Rusové a Ukrajinci, přitom připomněli předchozí polskou okupaci části Ukrajiny, kdy Poláci vyvraždili desetitisíce, možná statisíce Ukrajinců, Rusů, Čechů a dalších národností, které tam v té době žily ...

J. Kanioková 30.11.2019 17:59

Souhlas. Nikdy nepochopím, proč skvělý bavič Petr Novotný má takového hulvátského spratka.

I když v případě toho pomníku mu držím palce, ovšem moc nevěřím, že to dobře dopadne

J. Kanioková 30.11.2019 17:52

Ano, to bych taky chtěla..

K. Křivan 30.11.2019 17:46

Od 30. dubna začali navazovat představitelé ROA již oficiální kontakty s českým odbojem, který zvažoval jejich účast na připravovaném povstání v Praze, a který se s nimi nakonec dohodl na jejich pomoci.

Dne 5. května se začaly přesunovat jednotky ROA ze Suchomast do Prahy, kam dorazily v brzkých ranních hodinách o den později. Vlasovci, jak byly jednotky nazvány díky jejich veliteli generálu Vlasovovi, obsazovali pod velením Sergeje Buňačenka v Praze důležité opěrné body a uzly a ovládli velkou část Prahy a jejího předměstí. Zde vedli boje proti německým vojskům, ale zároveň docházelo k dalšímu vyjednávání, jak s představi-teli České národní rady a českého odboje, tak s americkými vojenskými činovníky. Nebylo stále jasné, jestli americká vojska obsadí Prahu, ani jak se Američané zachovají vůči ROA.

S vývojem událostí bylo zřejmé, že Praha patří do sféry vlivu SSSR a od ROA se začaly distancovat i české orgány. ČNR se 7. května rozhodla odmítnout další pomoc od ROA, a tak vlasovci 8. května v ranních hodinách Prahu opustili. Jedna ze skupin, která nestačila utéct před Rudou armádou, byla postřílena ruskými vojáky v Praze-Jinonicích.

F. Houžňák 30.11.2019 17:46

Nelžete. Samozřejmě mohli, ale měli jako podmínku umět česky tak, aby se domluvili. Stejně jako Češi pro němčinu.

K. Křivan 30.11.2019 17:37

Chtělo by to historicky fundovaný článek o gen.Vlasovovi. Co dělal do zajetí, jak se do něj a jeho armáda dostali, jakou měl alternativu k přechodu k Wehrmmachtu, ...