Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Peroutka neobdivoval Hitlera jako gentlemana
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 14.2.2020 13:46věta - "každý organismus brání se otravě" - rozhodně není konstatování německého pohledu, nýbrž pohled Peroutkův, který za organismus považuje německý národ a za cizí látku způsobující otravu židovský element. Toto poslední je vskutku německý pohled na věc, ale z formulace nevyplývá, že Peroutka tento pohled konstatuje jako německý... |
|
H. Lukešová 14.2.2020 13:38A co jiného lze z tohoto výroku vyčíst než obhajobu nacistického antisemitismu? Psát o Židech jako o roztoku, jedu co tráví německou krev? Já sama považuji za zbytečné hrabat se v Peroutkově minulosti, jistě byl dobrým novinářem, leč antisemitou možná byl. Jenže antisemity bylo i více jinak úžasných lidí, skvělých spisovatelů, takový Neruda možná byl také antisemita, ale bylo to dáno dobou, jsem daleko od toho kálet si do vlastního hnízda, ale pořád se v této kauze vrtat, to nechápu. |
|
|
R. Brzák 14.2.2020 13:34Pan PAvel ovšem nijak neargumentuje, ani se nesnaží uvádět kontext oné vytržené věty - jen škatulkuje odpůrce jako zemanovi adoranty - a tím se dle mého názoru dopouští stejné blbosti, jako Zeman svým zjednodušujícím poukázáním na FP a některé jeho (ať už existující, či nikoliv) výroky. Zeman však na rozdíl od Vás a pana Pavla toto zkoušel sice hloupě a s použitím nesmyslného odkazu využít k povzbuzení intelektuální kritičnosti (sic) ve vztahu k moci a mocným - Vy s panem Pavlem (nejste ovšem jediní) k vyzdvihování sebe sama jako "nejednoduchých jedinců, co ví lépe, jaký kontext existuje" (aniž byste to nějak zkusil dokázat). Společně se Zemanem prostě nediskutujete - nýbrž urážíte. |
|
|
M. Valenta 14.2.2020 13:31A co po mě chcete pane Šejno? Peroutka zkonstatoval tehdejší německý pohled na věc. Ředitelka lidického památníku taky zkonstatovala skutečnost a byla vyhozena na podobné bázi. |
|
|
R. Brzák 14.2.2020 13:27nemyslím si, že FP chtěl omlouvat německý antisemitismus. Přesto by mne zajímalo, zda dokážete odpovědět na otázku pana Šejny - a ne jen jej označit za jednoduššího... |
|
|
A. Šír 14.2.2020 13:08Představa, že Zeman nemá v úmysl urazit kdekoho, je opravdu mimo realitu |
|
|
A. Šír 14.2.2020 13:04Jak zde již napsal p. Pavel, líp bych to nesvedl: "Ano, někteří jednodušší jedinci by toto konstatování mohli považovat za omlouvání německého antisemitismu. Což je ovšem nesmysl, který z této vytržené věty vůbec neplyne." |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 12:35Tématem je ovarovo žvanění z cesty. Kde jsem odbočil? |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 12:33Ano, někteří jednodušší jedinci by toto konstatování mohli považovat za omlouvání německého antisemitismu. Což je ovšem nesmysl , který z této vytržené věty bůbec neplyne. |
|
|
V. Petr 14.2.2020 12:23Také to nechápu. Kdyby Zeman řekl "Spletl jsem se, ten článek se ve skutečnosti jmenoval "Dynamický život," nikdo by nemohl říci ani popel. |
|
|
Ś. Svobodová 14.2.2020 12:20Je to divný spor. Zeman použil Peroutku jako příklad toho, že nikdo nemá patent na rozum. Jako příklad mohl zmínit jiné, prokazatelně existující články, ze kterých je jasné, že Peroutka Hitlera neodhadnul a Kaslová by nemohla říct popel. Zeman to pomotal to a dodneška ho za to soudí. Za výrok, ale ne za urážku. |
|
M. Šejna 14.2.2020 12:12Citace F.Peroutky z roku 1939: "Každý organismus brání se otravě cizí látkou. Lze předpokládat, že roztok židovského elementu v německém životě byl tak silný, že na to německý organismus reagoval jako na otravu." Prosím o sdělení, čím byl tehdy postižen F.Peroutka, a v jakém kontextu tyto věty napsal. |
|
|
M. Krátký 14.2.2020 12:11docela hnusně jste odbočil od tématu !!! |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 11:49Tak, tak, místní komouši neměli problém vlézt hitlerovi do prdeIe, když dostali befel z kremlu a bez pochyby něco podobného udělají zas. Ovšem, co to má společného s tím, že ovar žvaní už pěkných pár let z cesty. |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 11:44Ano, kontext alzhaimrem postiženého ovara je zde důležitý. Jinak je evidentní, že kontext Peroutkova psaní nepochopili místní ovarovi fandové. |
|
|
V. Petr 14.2.2020 11:35"Každý organismus brání se otravě cizí látkou. Lze předpokládat, že roztok židovského elementu v německém životě byl tak silný, že na to německý organismus reagoval jako na otravu." F. Peroutka, Češi, Němci a Žid ́é, únor! 1939... |
|
|
V. Petr 14.2.2020 11:24Hitler i Heydrich byli značně levicoví SOCIALISTÉ! Toto je sice všeobecně známo, ale Stalin a jeho pokračovatelé z něj dělají "představitele velkokapitálu." |
|
|
R. Langer 14.2.2020 11:20Jo? A kde se jim předkládá, mohl byste to nějak upřesnit? To mě zajímá... |
|
|
M. Šejna 14.2.2020 11:17Já bych řekl, že odpůrci Zemana zas nechápou kontext jeho projevu před přeživšími holokaustu. Tam se totiž Zeman zmínil o Peroutkovi. Přitom Zeman nikdy nezpochybnil Peroutku coby špičkového a významného českého novináře. Jen ho ukázal jako příklad toho, že před válkou i takto charakterově silní lidé mohli podlehnout naivním představám o Hitlerovi. |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 11:07Pravil fanda barrandova. |
|
|
P. Pavel 14.2.2020 11:06Jak bych mohl, vždyť ten ovarův mýtický článek kromě jeho samotného nikdo nikdy neviděl. |
|
|
P. Navrátil 14.2.2020 11:01To já jen tak, aby se vědělo jak se říká -who is who. Ono máme tady takové, kteří zase z druhé strany kádrují až do desátého kolena. A pěkně z ostra. Třeba aktuálně Lidice. Nebudeme zapomínat. Dětem se tady už začíná předkládat Jedovatá houba. A ta vyrůstá z určitého podhoubí. |
|
|
M. Valenta 14.2.2020 10:57díky za korekci |
|
|
M. Valenta 14.2.2020 10:51Napsal jste to dobře. Ovšem Zeman zná dobře své lidí a ví, že nechápou kontext doby a nesledují věc jinak než "osvětimskou" optikou. |
|
|
R. Langer 14.2.2020 10:48A jak pěkně psal pan Peroutka o Židech, to je také pěkné počteníčko. Takový hodný člověk to byl... ;-) |
|
|
J. Kraus 14.2.2020 10:41Podle mě ten článek vyšel v nějakých novinách v roce 1968-9. Na F.Peroutku se dívám očima K.Čapka a nemám o něm žádné pochyby. Gentleman vidí gentlemana i v ostatních dokud do něj nevrazí kudlu, jinak by nebyl gentlemanem. Je to někdy ošemetné, jak se ukázalo při Runcimanově misi v roce 1938. Čeští Němci společensky na úrovni jak byl zvyklý, takřka gentlemani, z české strany jako jediný společensky vhodný byl vybrán Baťa. Ten mu ve Zlíně po opulentních hodech předvedl moravské folklorní představení, Britům vše cizí a nepochopitelné. Obecně měli Britové mnohem blíže k Němcům než k neznámým Čechům, což poznali i naši vojáci na Západě. Ještě dlouho po začátku války byla vůči Čechům výčitka, cože jsme těm civilisovaným Němcům a slušnému panu Hitlerovi udělali a proč nechodíme v krojích (tomu se divil jistý britský wing commander ještě někdy v půlce války). Francouzi před pádem Francie jednoznačně vinili Čechy a Poláky, že Němce svým tyranstvím vyprovokovali k válce. Na to vše se po válce rychle zapomnělo. Koncem 30.let byl Peroutka jakýmsi prostředníkem mezi presidentem Benešem a německým vyslacem Eisenlohrem, který nebyl nacista a otevřeně varoval, jaké má Hitler s Čechy plány. V roce 1939 válka naprosto nebyla jistá, věřil v ní jen Beneš a Churchill, a kdyby k ní nedošlo, kdyby Hitler nebyl netrpělivý a spokojil se s Rakouskem a ČSR, neněmecké obyvatelstvo by bylo postupně odtransportováno někam na Madagaskar nebo do Patagonie. Takové plány byly a Peroutka o nich věděl. Tedy: jednak byl Peroutka gentleman a nedovedl psát jinak než na úrovni (což je pro skvadry dnešních pisálků topících se v negaci a nenávisti nepředstavitelné), jednak šlo o čas, a citujme jiné z té doby, o fysické přežití národa. Podobně jako dnes. Nemá smysl mrhat silami předčasně, však ona přijde vhodná chvíle. Kdo v tom vidí přikrčenost slabocha, nechť si přečte Mistra Suna, Caesara, Marbota, Clausewitze. |
|
|
M. Hoblík 14.2.2020 10:40Opět se ukazuje, že jsou mezi námi takoví, co v budoucnu budou naše vnuky učit o Velkoněmecké říši jako o předvoji Evrposké unie a o Hitlerovi jako největšímu demokratovi a bojovníkovi za lidská práva! Jenom jestli tomu uvěří i Židé... |
|
|
R. Langer 14.2.2020 10:37Zkuste schválně takový rozbor napsat třeba pod ty kádrovací příspěvky pod článkem pana Klause, rád se nechám příjemně překvapit. :-) |
|
|
R. Brzák 14.2.2020 10:37jen jediná drobnost - Zeman byl přijat do prognosťáku až po sametu... jinak souhlas - Zeman prostě plácl blbost - jak to dělá často a někdy i záměrně. |
|
|
R. Langer 14.2.2020 10:36Výmyslům? Aha. Takže to místo Peroutky psal někdo jiný? Nebo jak jako? |
