5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jaroslav 13.11.2009 14:48

Re: Je na čase ...

Jaka skoda ze nikdy nenastal cas na vyrovnani s nedavnou minulosti jako s tou v roce 1945. ;-P

Minutus 13.11.2009 14:47

Mluvíte jako absolvent VUMLu

Jen pokračujte, docela vám to jde.

Pedro 13.11.2009 14:47

Nero-Befehl pro R.J. (a nejenom pro něj)

Der Kampf um die Existenz unseres Volkes zwingt auch innerhalb des Reichsgebiet zur Ausnutzung aller Mittel, die die Kampfkraft unseres Feindes schwächen und sein weiteres Vordringen behindern. Alle Möglichkeiten, der Schlagkraft des Feindes unmittelbar oder mittelbar den nachhaltigsten Schaden zuzufügen müssen ausgenutzt werden. Es ist ein Irrtum zu glauben, nicht zerstörte oder nur kurzfristig gelähmte Verkehrs-, Nachrichten-, Industrie- und Versorgungsanlagen bei der Rückgewinnung verlorener Gebiete für eigene Zwecke wieder in Betrieb zu können. Der Feind wird bei seinem Rückzug uns nur eine verbrannte Erde zurücklassen und jede Rücksichtnahme auf die Bevölkerung fallen lassen. Ich befehle daher:  1) Alle miletärischen, Verkehrs-, Nachrichten-, Industrie - und Versorgungsanlagen sowie Sachwerte innerhalb des Reichsgebietes, die sich der Feind für die Fortsetzung seines Kampfes irgendwie sofort oder in absehbarer Zeit nutzbar machen kann, sind zu zerstören.   2) Verantwortlich für die Durchführung dieser Zestörung sind die militärischen Kommandobehörden für alle militärischen Objekte einschliesslich der Verkehrs- und Nachrichtenanlagen, die Gauleiter und Reichsverteidigungskomissare für alle Industrie- und Versorgungsanlagen sowie sonstige Sachwerte; den Gauleitern und Reichsverteidigungskomissaren ist bei der Durchführung unrer Aufgabe durch die Truppe die notwendige Hilfe zu leisten.  3) Dieser Befehl ist schnellstens allen Truppenführern bekanntzugeben, entgegenstehende Weisungen sind ungültig.

Autor: Adolf Hitler, Datum vzniku materiálu: 19.3.1944  Zdroj: http: //www.uni-protokolle.de/Lexikon/Nerobefehl.html

Bizon 13.11.2009 14:42

Re: Milý pane Vlk

Já jsem tehdy ještě neměl rozum (a neříkejte, že ho nemám ani dneska), ale fakt bolševik přirovnával Beneše k Hitlerovi nebo zpochybňoval českou státnost ?

Karel Adler 13.11.2009 14:41

Autor se zřejmě chtěl zeptat,

jestli čirou náhodou do počtu mrtvol zabitých Němců nebyli započteny i mrtvoly zajatců nebo Židů z pochodu smrti prošedším Postoloprtami mezi 2. - 4. květnem 1945. Tedy jednoduchý, byť patrně obtížně proveditelný požadavek, identifikovat, čí že to pozůstatky jsou předmětem sporu. Že lebka č. 249 opravdu patří Erichovi Hätschelovi a ne někomu jinému.

Bizon 13.11.2009 14:37

Re: To Informace

Možná by bylo lepší říct, že je naprosto nesmyslné hodnotit tehdejší události dnešníma očima

j 13.11.2009 14:35

Re: Milý pane Vlk

to mě jenom napadlo při čtení vašeho příspěvku, vzpomněl jsem si na týdeníky z 50tých let

Jaroslav Moravan 13.11.2009 14:31

Re: Milý pane j

Ale povedlo, vychovali toho hodně. Nejvíce se to ovšem povedlo nacionalistům.

Jaroslav Moravan 13.11.2009 14:28

To Informace

Milý pane informace. Pokud někdo používá při popisu událostí ze 40.tých let 20.století termíny jako čeští šovinisté a nacionální socialisté, případně němečtí nacionální socialisté a šovinisté, pak nejde o argumentaci ad hominem, i když to jsou nepochybně přívlastky hodnotící. Jsou totiž(ty přívlastky) vztaženy k předmětu debaty, nikoliv k účastníkům debata. Chtít na nás, abychom se těchto přívlastků vzdali, a na místo toho hovořili o Češích, Němcich eventuelně Sudeťácích je totéž, jako byste chtěl, abychom se v diskuzi předem vzdali svých názorů a přijali Váš či Vlkův, že je totiž legitimní hodnotit kolektivně etnické skupiny a především na základě takovéhoto hodnocení odvozovat hodnocení jednotlivců.

Bizon 13.11.2009 14:25

Re: Milý pane Vlk

Proč hned převychovávat ?! Proč jenom nepřesvědčovat ?! Přesvědčovat mohou ovšem jenom fakta, třeba ta, která uvádí pan Vlk ...

Bizon 13.11.2009 14:22

Re: Bohumil Doležal

Myslím, že vám něco vysvětlovat je naprosto zbytečné ... vy totiž nemáte nic, čím byste to pochopil .... obávám se, že ani do toho Jáchymova by vás nevzali, abyste neohrožoval ostatní vězně, váz by vzali tak max. na magorku ....

j 13.11.2009 14:21

Re: Milý pane Vlk

kde jsou ty doby kdy se lidé dali převychovat jenže ani křestanům, nacistům ani komunistům se to nepovedlo. Akorát ty způsoby prosazování zůstali v lidech stejné

Bizon 13.11.2009 14:17

Re: Milý pane Vlk

Máte poněkud jednostranné rozlišovací schopnosti, jinak byste si všimnul, že pod "prapory pana doležala" se zase schroma6ďují různí čechožrouti a obdivovatelé všeho německého, kteří velmi často zpochybňují samu českou státnost, která přitom trvá nepřetržitě víc jak tisíc let, a presidenta  Beneše přirovnávají k hitlerovi a sprostě mu spílají .... Proti tomu jsou příklady, které uvádíte nevinnou dětskou hrou ....

j 13.11.2009 14:11

Re: Je na čase ...

mír ubráníme i se zbraní v ruce:-)

Pochybující 13.11.2009 14:03

Je na čase ...

... postavit fakta proti novohenleinovským zkreslováním a lžím.

Je dobře, že se tohoto úkolu někdo ujal

j 13.11.2009 14:02

Re: Bohumil Doležal

kde kdo mi bude vysvětlovat co je pro mě urážka a co ne, jak za komoušu. A když nebude zhazování intelektem tak příště přijde co, soudruhu? Přijde Jáchymov a převýchovné tábory?(Y)

Pochybující 13.11.2009 14:01

Je na čase ...

Jaroslav Moravan 13.11.2009 14:00

Re: Milý pane Vlk

Oprava:většina.

Jaroslav Moravan 13.11.2009 13:59

Milý pane Vlk

Je docela možné, že někteří Vaši pořívrženci odpovídají na názory v rovině objektu.Bohužel se pod Vašími prapory shromažďuje tak silné větčina těch, jejíchž argumentace probíhá na úrovni "seš vůl" eventiuelně "seš Sudeťák" "seš národní zrádce", že hledat argumentované příspěvky je stejně beznaděkné, jako hledat jehly v kupce sena.

Bizon 13.11.2009 13:54

Re: Bohumil Doležal

Oprava: Postoloprtech ....

Bizon 13.11.2009 13:49

Re: Bohumil Doležal

... když tam v těch Postopoprtech a okolí dostávali ti Židé za války tak zabrat! Jest-li tohle někoho nepřesvědčilo o nekalých úmyslech toho doležala, tak už nevím co by to mělo být !! 

Otokar Löbl 13.11.2009 13:46

Re: Milý pane Löbel

dekuji

Bizon 13.11.2009 13:46

Re: Tak, tak,Bizone

Já bych hlavně řekl, že článek byl napsán pro lidi, kteří se zajímají o historii podle faktů a né podle nějaké propagandy !!

Vlasta.on 13.11.2009 13:45

Re: Bohumil Doležal

Zřejmě nemáte dost intelektu na to, abyste poznal co je i urážka vás.

Inu - blahoslaveni budiž chudí duchem.

Harpyje 13.11.2009 13:42

Re: am

Zdejší diskuse je plná takových Mrzáků.

Bizon 13.11.2009 13:41

Re: Bohumil Doležal

Přesně tak! Bylo naprosto neskutečně otřesné, jak zpochybňoval účast zástupců židovské obce na rozhodování o tom postoloprtském pomníku tím otazníkem !!

autor 13.11.2009 13:41

Milý pane Löbel

uvedené stránky si prostuduji . Některé odpovědi na vaše názory vám dali diskutující, něco přidám v pokračování tohoto článku. Asi se vám nebude líbit .Ale bude vycházet z faktů a nikoliv propagandy.

Nemo 13.11.2009 13:40

Re: am

Například bylo zastaveno vyšetřování události na Bukové hoře u Teplic n.M. 30. června 1945 tam bylo zabito 23 sudetských Němců, starých mužů, žen a dětí. Děti byly čtyři, nejmladšímu byly tři měsíce.

Celé skupině bylo nařízeno, aby odešli přes blízké hranice do Německa (dnes Polsko). Tam je zadržela hlídka, už polská a poslala je zpět. Protože mezi tím byly jejich nemovitosti zabaveny, neměli se kam vrátit. Byli proto odvedeni do blízkého lomu a tam postříleni.

Jedna Češka byla provdána za Němce, ostatní byli Němci. Na žádost otce zabité Češky začala tuto vraždu v roce 1947 vyšetřovat čs. parlamentní komise. V případě, že by v této skupině byli všichni Němci, vyšetřování by vůbec nezačalo. Byli zatčeni velitel čs. vojenské jednotky kpt. Václav Svoboda a předseda místní správní komise Miroslav Rýdl. Po únoru 1948 byli na základě Benešova dekretu 115 propuštěni a případ byl uzavřen. Kapitán Svoboda, prokazatelný konfident gestapa, působil na Teplicku pět týdnů. Měl na svědomí několik masových vražd, které se z výše uvedeného důvodu nikdy nezačaly ani vyšetřovat. Po svém odvolání z Teplic si odvezl svoje svršky na čtyřech nákladních autech.

Na základě vyšetřování zmíněné parlamentní komise byli zastřelení z Bukové hory exhumováni a tajně v noci 14. srpna 1947 zahrabáni u hřbitovní zdi ve Vysoké Srbské. Po roce 48 režim tvrdil, že se jednalo o ozbrojenou skupinu, která se chtěla prostřílet do amerického zajetí.

V roce 2003 byl na tomto místě umístěn Kříž smíření, na který několikrát zaútočil ten důchodce z Prahy, který si říkal Mrzák, kladl bomby na různá místa a nařezával koleje. Při zatýkání na nádraží v Teplicích n.M. se bodnul do krku a následně zemřel.

Minutus 13.11.2009 13:33

Re: Když dva drží mezi zubama napnutou gumu...

No, Vlkovy odpovědi jsou namístě. Kvůli těm, co o WW2 moc nevědí .. pro mě je to jasné..