16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pešek 30.6.2007 21:55

Re: Re: Dekuji autorce + poznamka

Od Wágnera dostal nafackováno GRULICH!!

Pišta 30.6.2007 19:26

Havel

Ten, kdo se "postaral", aby se komunistům nešláplo na kuří oko, nebyl a ani nemohl být Havel. Pokud mě paměť neklame, tak slíbil, že přivede zem ke svobodným volbám. To řekl v době, kdy všechny státní instituce, včetně armády a policie a pochopitelně justice a sdělovacích prostředků byly v rukou komunistů .V zemi byla statisícová Rudá armáda. To měl vydat nějaký dekret o zákazu komunistů? Nebo vyhlásit povstání a sám se chopit samopalu? Většinu blbců, kteří šli k volbám, vůbec problém komunistů nezajímal, jinak by nemohla vyhrát strana, které komunisti nevadili a ve volebním programu o nich neměla ani zmínku. Havel za ní, pokud vím nekandidoval. Jedinou stranou, která měla ve stanovách, že do svých řad nepřijme bývalé komunisty , byla Demokratická unie. Dostala asi tři procenta hlasů a cejch extrémistů. V demokraciích platí, že rozhodují voliči. Pokud je většina voličů tak stupidních, že čekají  až  za ně někdo udělá, to co musejí sami nejprve chtít a také vyžadovat od politických stran, nemohlo to dopadnout jinak. To je otázka priorit a zdravého rozumu. Důvod proč se politické strany vyhýbaly tématu co s komunisty, byl ryze pragmatický. Bylo jich přes dva miliony. Dva miliony dospělých lidí s volebním právem, DVA MILIONY voličů! Tak proč je dráždit nějakými případnými sankcemi po volbách. Nějakým případným připomínáním minulosti. To byl a je, důvod neustálého lavírování, mezi (většinou slovním) antikomunismem a tvrzením, že komunismus byl sice špatný , ale komunisti vlastně za nic nemohli. Nechte Havla Havlem, jistě není bez chyb jako ostatně nikdo. A až budete hledat viníka toho, proč  komunisti jsou stále jaksi na koni, podívejte se důkladně do zrcadla. Tam uvidíte jednoho z těch, co za to mohou. Omlouvám se výjimkám.

Pete Brich 30.6.2007 18:56

Re: Reagan a Bush byli taky práskači kam to dotáhli

Aha! Tak už vidím, kdo má Váš obdiv. Proto není proč se divit, koho volíte!

PB

Pete Brich 30.6.2007 18:53

Re: Re: Češi byli jediným národem Proč smutné, rozumné

U nich není jisté, zda kradli. :-( Slušný člověk volí jen ty, u nichž má jistotu, že kradou.;-)

PB

Divák 30.6.2007 17:54

Re: Češi byli jediným národem Proč smutné, rozumné

Přece nebude slušný člověk volit Bilaka Topolánka nebo poctivého milionáře Čunka a černého restituento hraboše Bursíka?

Divák 30.6.2007 17:52

Reagan a Bush byli taky práskači kam to dotáhli

Ve státech se práskači a agenti stávají prezidenty, u nás se cpou do novin

Martin 30.6.2007 17:14

sice s pani Sustrovou nesouhlasim

ale z druhe strany je fakt, ze ona, jako osoba perzekvovana minulym rezimem ma moralni pravo na takove a ne jine nazory

na rozdil od tech kteri za komunismu tahali kacera po pisku nebo sedeli tise jako mysky

Pete Brich 30.6.2007 17:04

Češi byli jediným národem Evropy, který si komunisty sám a dokonce s nadšením zvolil.

Při Vašem rychlém běhu dějinami se nedivím, že jste nepostřehl, že i jinde volili komunisty. Protože však byli daleko od Moskvy, zas je odvolili, jak to bývá v demokracii zvykem. Zde to bylo na věčné časy a nikdy jinak. Proč, to nechám na Vás.

Smutné je, že v posledních volbách KSČSSD volilo 50% svobodných voličů.

PB

Pete Brich 30.6.2007 16:53

"Havel byl nejlepší representant republiky navenek ..."

S tím bych tak jednoznačně nesouhlasil. Možná, že z počátku. Ale pak i venku se začal profilovat a např. místo Rady svobodného Československa se raději sešel s uprchlými hlinkovci.

Havel venku reprezentoval především sám sebe a naopak čím dál více z jeho projevů vyplývalo, že musí dostat svatozář, když jeho světohybatelské myšlenky ten domácí póvl kolaborující 40 let s komunisty není schopen pochopit.

Chtěl se stát prezidentem zeměkoule a nakonec mu ani tu nobelovku nedali. Místo něj se stal ředitelem zeměkoule domácí v Británii deponovaný StBák. To jsou paradoxy!

PB

Pete Brich 30.6.2007 16:38

Re: Ale to je mi krátká paměť!!!

Tady o tom též píše Dubský. R^Podepisuji.

PB

Pete Brich 30.6.2007 16:33

Všimněte si, že teorie "všichni máme v podstatě stejné máslo na hlavě" se konkretně zde na Psu objevila asi tak před rokem, nebo o trochu ještě zpět

To má prapůvod v heslu "Nejsme jako oni". Vzpomeňte si, jak TEN, KTERÉHO NÁM CELÝ SVĚT ZÁVIDÍ okázale nezval na trachtace komunisty, v každém novoročním projevu nám vynadal do kolaborantů s komunisty a přitom se zasadil o to, aby se jim ani nechtěně nešláplo na kuří oko. Za plyšák mohli nejistou moc politickou vyměnit za mnohem větší a stabilnější moc ekonomickou. A píšící Petruška tomu všemu aktivně pomáhala.

S článkem naprosto souhlasím, ale chybí mi tam nějak katarze nebo sebereflexe (jak říkají ti, co spolu mluví). Vždyť ona se okolo bezpečnosti motala snad od samého počátku.

PB

A. 30.6.2007 16:05

Vážená Petruško,

píšete: "Spolupráce s StB přece nebyla soukromá věc - byla to spolupráce s represivní složkou zločinného režimu." Jak tomu mám rozumět? Ten režim, který tady byl, byl bohužel legitimní. Legitimizovaly jej především výsledky svobodných voleb roku 1946. Češi byli jediným národem Evropy, který si komunisty sám a dokonce s nadšením zvolil. A polovina národa je volí, v různé podobě, dodnes!  StB, VB, armáda byly řádnými represivními složkami státu. Občan těžko mohl tyto orgány ignorovat. Zkuste dnes ignorovat někoho z BISky nebo třeba dopravního policistu. Je to naprosti stejná situace.  Dojímá mne, kolik je tu naivních lidí, kteří prohlédli, že bolševici jsou fuj, až poté, když je z té partaje po roce 1968 vyhodili a připravili je o výhody privilegované vrstvy nadlidí. Selhal v podstatě celý národ, snad v výjimkou bratří Mašínů a několika dalších jedinců. Ostatní pilně kolaborovali a tiše přikrádali. No když  to tady z Moskvy rozpustili, tak chce najednou každý vypadat jako slušný člověk. Aspoň ve svých očích a možná v očích svých dětí. Tudíž se musí hledat obětní beránci, na které se všechny ty morální poklesky dají svést.  Rusové už jsou pryč, tak se na ně jen tak dálkově hrdinně plive nebo se hrdinství projevuje po nocích hanobením hrobů s rozbrušovačkou. No a všichni ti Neckářové a další úspěšní lidé jsou ideálním terčem pro závistivý národ s mentalitou sluhů (jak to charakterizoval TGM). Jenže teď jsou tu noví úspěšní, a tak kradení cihel nebo stříbrných lžiček panstvu už nemůže tak uspokojovat jako dřív, zejména při pohledu na krádeže politiků, Kožených a různých bafuňářů.  Naštěstí jsou volby tajné a tak polovina národa opět nostalgicky volí bolševika a jeho klony. V čem to proboha žijeme? Vzpamatujte se lidi, nebo tím nakazíme i ty dorůstající generace!

Vodák 30.6.2007 15:29

stb

Tu dobu jsem prožil a proto by mne  více než to, co řekl  STB pan Neckář, zajímalo co dělá a jak se media zajímají o podobné individua jako byl poručík Kotál. Byl pan Neckář horší než Kotál?Stále čtu o tom kdo spolupracoval a co je to za člověka, ale o tom s kým spolupracoval, o těch poručících, kapitánech nic. Co dělá a jak se má poručík Kotál?  S kým, jmenovitě rozmlouvala Bohdalová?  Kde jsou a jak se jmenují ti, kteří sepisovali protokoly?. To byli  přeci ti největší darebáci. To nebyla STB. To byli konkrétní lidé. Proč se o nich nepíše? Proč není zveřejnen seznam, ne spolupracovníků, ale pracovníků STB?

doktor 30.6.2007 14:59

Bezpečnostní prověrky

obsahují i velmi rozsáhlou prověrku zdravotního stavu. Nedostanou ji nejen  lidé, ohrožení poruchou psychiky, ale také jinou vážnou nemocí (jsou přesně stanoveny, mnohem přísněji, než u řidičáku).

Starý J. 30.6.2007 14:53

Re: Dekuji autorce + poznamka

Dnešní "šéf těchto spisů" Žáček už to vysvětloval. Jenže na půl. Neuvedl, že hned po revoluci neměli zájem o zveřejnění a potrestání všeho právě t.zv.disidenti, mezi nimiž byl každý třetí (a možná že i víc) agentem StB, což by snižovalo glorifikaci disentu, jehož vrchním představitelem byl sám Havel. Uvedl ale, že po příchodu prvního ministra vnitra za ČSSD (teď mně zákeřně to jméno zemědělského velkopodnikatele na jižní Moravě, co se fackoval s Wágnerem, úplně vypadlo) za Zemana, byly dveře ke spisům zcela zavřeny a nedělo se s nimi nic. To zase ohrožovaly mnoho jejich lidí na vysokých pozicích a kamarády u komunistů.

Langer svěřil archívy Žáčkovi a ten, zdá se, to vzal velmi poctivě. Proto ten řev Pravdoláskovníků, ale především sockomunistů. A proto se dostávají navenek nová a nová jména, tak jak se postupně otvírají pytle objevených dokumentů. Nic víc bych za tím nehledal.

Starý J. 30.6.2007 14:37

Re: Re: hon na čarodějnice

Všimněte si, že teorie "všichni máme v podstatě stejné máslo na hlavě" se konkretně zde na Psu objevila asi tak před rokem, nebo o trochu ještě zpět a všichni levičáci zde začli houfně útočit ve stylu "a jak vy jste bojoval proti bezpráví, byl jste zalezlý doma pod peřinou, kolik samizdatů jste vydal, měl jste doma ve sklepě zbraně atd.". Nejnověji pak v tvrzení o pozdních antikomunistech, o antikomunistech, kteří se množí jak partizáni po válce a podobně.

Rozprostřít a tím rozmělnit vinu téměř na všechny občany ("vždyť volby dopadly na 99,9%) jednak snižuje vinu těch, kteří se na marasmu aktivně podíleli, měli z režimu výhody a prospěch i finanční, a také minulý režim vysvětluje "tak nějak přijatelnější", vždyť vlastně všichni v něm žili a nikdo ani neprotestoval. Je to strašný jed pro mladé, kteří systém nepoznali, kteří mají být nyní informování, že vlastně o nic nešlo, nic moc se nedělo, naopak všichni měli jistoty, které jim přinese právě ten Paroubek pod hlavičkou socialistů a těch je přece v Evropě většina! Že mezi socialisty na západě a našimi  socbolševiky je propastný rozdíl, to už se nějak zamlží.

oakman 30.6.2007 14:01

Havel byl správný prezident, jen to chtělo připustit také premiéra, který...

by zlepšoval tuto zem, zatímco Václav Havel měnil globální tvář světa. Havel byl nejlepší representant republiky navenek, ale naprostý břídil v otázkách domácích a premiéři typu Pithart byli "na jedno použití". To, že "hradní politika" vyklidila s Čalfou posici leadra a nikdy jí už od té doby zpět nezískala, ukazuje, že bohužel tato politika sice mohla navenek úspěšně oslovit svět, ale nerepresentovala mínění většiny doma. Tou navíc Havel v posledních letech zhrzeně trochu pohrdal. Vzdali jste se "populismu", sami jste vycouvali do posice názoru pražské buržoazní politické menšiny a teď zjišťujete, že ti "politiky schopní" přeběhli pod "klasické barvy" nebo se po neúspěšném pokusu vytvořit v inžinýrské ODS nějaké to filosofické křídlo vykopli na politickou periferii a dokonale znemožnili pro možnou recyklaci. Senilní část vašeho 68Revival dnes páchá své staré bolševické politické zločiny v barvách staronových, ostatní trucují v ústraní..... smutný obrázek srážky malých schopností s velkou ambicí....

oakman 30.6.2007 13:50

Pokud připustíte....

že Havel se od vzniku ODS vymezoval vůči Klausovi doleva, když pomyslíte na OH, SD, US a jiné výtvory "kotelní politiky", tak nemůžete popřít, že to nebylo nic víc než navázání na mělké kabinetní politikaření Nár. Socialistů s Benešem v čele.

Opět se vraťme k dnešku - dnes je jakýkoliv pokus o rehabilitaci myšlenky soudit viny bolševika poněkud nešťastný. Zaprvé tu vesele fungují nové výhonky extrémního levicového gangsterství, ovšem stát je ignoruje a ještě je nesprávně přesouvá jako horký brambor doprava - neonacismus je původem myšlenka typicky levicově nízká, jen místo Kapitálu a Manifestu se fetuje Mein Kampf - za druhé tu vesele v parlamentu trůní přímá následnice, která se také hubou ráda vozí po samé hranici ústavy a navíc tvoří "nerozbornou část levicové parlamentní plichty". Trochu vám ta Pravda a Láska ujela....

Víte, ono se nejdříve musí žalovat, dokazovat, soudit a trestat..... potom teprve se může velkoryse cosi odpouštět. Pokud tu dodnes musí Hučín bojovat o to, aby nebyl automaticky veden jako trestaný mukl a jeho tehdejší i nynější věznitelé dál vesele prebendují ze státní kasy, tak musím konstatovat, že sice si lidé myslí, že největším zlem byla Klausova reforma, pak musím oponovat, že "zločin appeasementu", který spáchala Havova suita se dnes zdá daleko horší.... Dnes tu existence 40% fanoušků rudooranžového soustraní naprosto popírá vaše humanistické teze z konce osmdesátých let. Lid je holt trochu jiný, než jste čekali... to je ovšem jen a pouze váš omyl!!!

possum 30.6.2007 13:36

Re: hon na čarodějnice

Me by take trochu zajimali lidi, kteri ten hon delaji. Nekdy plati, ze: nejlepsi obranou je utok. ;-)

oakman 30.6.2007 13:33

Ale to je mi krátká paměť!!!

Nevím nad čím tu autorka běduje?? Vždyť ona nejlépe ví, kdo , kdy a proč udělal s rudými ten "sametový kompromis" pro "!Pravdu a lásku", kdo "slyšel trávu růst", když se proti téhle politice zvedla vlna kritiky "zevnitř" a kdo tehdy bědoval nad "občanskou válkou". Proč tu náhle ve vší nahotě stojí ten nápad to s nimi ušmelit po dobrém??? Proč tu náhle zpětně cítíme litkup, místo vyrovnání se se zločiny minulosti?? Protože pan Pravdaláska a jeho recykláti "s lidskou tváří" bývalého komouše - Pithart, Dienstbier, Jičínský, Rychetský, Čalfa prostě "zastoupili na tribuně s Dubčekem, Šilhánem, Komárkem (W.), Uhlem, Kohoutem všechny ty, jejichž táře tam měly být vidět nejvíce - ty opravdu umořené komunismem - mukly z 50. let. Pro vás to s nimi skončilo, když je pustili. Jen to, co jste zažili po Chartě, vám mohlo pootevřít oči ve smyslu toho, co oni žijí "na svobodě". To vaše "hrdinství disentu" bylo pro ně úlevným obdobím - ona normalizace se narozdíl od Poúmoru dala přežít .

Je strašné si pomyslet, jak jsme vám s Pánkem naletěli!! Věřili jsme, že neuděláte to svinstvo a nepotlačíte osudy těch, kteří trpěli jinak (buď Pavlu Wonkovi věčná památka, ale na uranu se chcípalo hůře.)

Ona tu byla obrovská společenská poptávka po odpuštění - ale jakém??!! Sypali jste popel po tunách po hlavách davů, aby nikoho nenapadlo se mstít, ale tím jste do konkrétních vin konkrétních pachatelů zatáhli dav těch "šedých, mlčících, bojcích se", jak byli ve srovnání s vámi spatřováni, aby se konkrétní viníci schovali v "zločinech doby", zatímco jiní jsou okřikováni, když se dál pídí. Připustili jste, aby sentiment převýšil racio hned v počátku a díky širokému angažmá Obrodářů, jste totálně otrávili zbylou pravici v emigraci. Náš Máháthmá Havel se rád nechal krajany hostit, ale pro český zákon to nadále byli cizinci. Preference opokomoušů nakonec vedla i ke konci Horákovy zahr. ČSSD a "vnitrostranickému puči Zemana s Jičínským, Rychetským a dalšími bezectnými bolševiky.

possum 30.6.2007 13:30

Re: Dekuji autorce + poznamka

Nooo, sice mas pravdu. Ale jedna otazka: kdo dela ty bezpecnostni proverky? ;-)

Eva D. 30.6.2007 13:26

Re: Re: hon na čarodějnice - ne očištěné, OTIŠTĚNĚ

Eva D. 30.6.2007 13:25

Re: hon na čarodějnice

Hrku, takové seznamy by nejspíš byly zajímavé čtení, pro ty, kterých přibývá, t.j. pro ty nejmladší, či jen tak, jako zajímavé čtení. Ale pokud nechcete být informován o stavu na opačné straně republiky, snadno zjistíte či si pamatujete, kdo tvořil třeba vedení ZO KSČ na základce ve Vašem městě či kdo byl členem OV KSČ. Jenže, budete se divit, spoustu lidí ( bohužel) tyhle věci vůbec nezajímají. Jo, Neckář či Nohavica, to je aspoň o čem číst, ale že dnes nezávislý pan profesor byl ve skupince, která každoročně nad chlebíčky a kafem rozhodovala, kdo z dětí se dostane na místní gympl ( bez ohledu na výsledek přijímaček) a hlídala, aby se tam dostaly jen ty správné děti, a že za to tihle lidé brali extra přllepšení k platu a měli extra úlevy ( to jsou ty těžko rozpoznatelné špinavé peníze)... No bóže, každej má nějakou minulost, a naší Božce "pomohl na školu"! 

Taky bych ty seznamy viděla ráda očištěné, už proto, že mne uráží poslouchat od lidí že všichni máme v podstatě stejné máslo na hlavě. Nemáme, a tihle ....... jsou splachovací, zatímco jiným se vyčítá, že mají mlčet, neb ze zapadlé vísky nevyrazili do Prahy podepsat Chartu 77.

Vašo 30.6.2007 13:18

Re: hon na čarodějnice

Víte, ono to s tím "bojem" nebylo až tak dramatické. Když jste něco uměl potom bylo přirozená i lehká kolaborace. Viz: Burian, Baarová, Kohout, Havlovo otec atd.....

Petruška je naopak dnes slépá k Aláhhovi, Prorokovi.....Zde jde o krk, disidentům nešlo v žádném případě o život. Vždy se směji bačkorovým disidentům ze sedmdesátých a osmdesátých let minulého století.

hrk 30.6.2007 13:05

hon na čarodějnice

Pořádá se mediální hon na lid, kteří selhali ze strachu, z karérismu, z blbosti, ale cudně se mlčí o těch kteří je to do toho dostali. Kde jsou seznamy placených funkcionářů KSČ, ROH, SSM, kde jsou seznamy důstojníků lidových milicí, vymývačů mozků ve školství a kultuře?

jarmich 30.6.2007 12:55

Re: Dnes " soudíme"

V podstatě souhlasím. Jen bych chtěl vědět co dnes dělá poručík Kotál. Jestli pracoval pro stb. dobrovolně, ze stracchu nebo za peníze. Co dnes dělají jeho nadřízení a podřízení. Pranýřovat lidi kteří byli známí, protože na sobě hodně pracovali, a pak podlehli asi ze strachu je podlé.Je třeba rozkrýt ty rudý lejna, aby měl každý člověk možnost poznat svého estebáka. Je třeba nahlas říkat že je řídila k. strana, že oni jsou ti darebáci, utlačovatelé a vrazi vlastního národa. To, že se tak neděje,je proto, že máme asi všichni máslo na hlavě. Protože jsme tady žili a ten absurdistán neopustili.

janoryna 30.6.2007 12:22

neckář ano, bohdalová ne ?

nevidímv tom žádný rozdíl. leda ten,že bohdalová byla u starého režimu lépe zapsaná. a proč jsou takový problém konfidenti, zatím co profesionálové dále pokračovali. nakonec, paní bývalá náměstkyně vnitra u toho bylav tom rozhodujícím počátku. takžei ten gros s paroubkem ty chlapíky převzali prověřené disidenty a pravicovou vládou.

Frank 30.6.2007 12:06

To píše ta pravá

Je zajímavé, že největší moralisté jsou ti, co sami mají máslo na hlavě. K nim patří i Petruška. Po 18 letech zveřejňovat "agenty" je dost pikantní. Je mi celkem jedno, jestli Neckář spolupracovat či ne. Ale jedno mi není, když z toho tolik let někdo vytlouká politický kapitál. Proč tyto seznamy dávno nebyly zveřejněny? Asi proto, že i přes různé skartace, se mohou objevit nová fakta o lidech, kteří jsou jakýmkoliv způsobem napojeni na moc. A je jedno, z jaké jsou politické strany. Skoro mi to připadá, že se vždy něco vytáhne v pravou chvíli, aby se odvedla pozornost od problémů, do kterých se dostávají vládnoucí bosové. Koho dnes zajímá, jestli Neckář podepsal či nepodepsal. Podstatnější je, že gauner Košťál nabourá několik aut, je dokonce natočeno, jak předtím nasává, ale policajti mu v rozporu s nařízením policejního presidenta nedají fouknout a ještě mu v předklonu potřásají rukou. To je ta naše demokracie balkánského typu.

Alfred 30.6.2007 11:34

Re: Dnes " soudíme"

K moci se vždy a všude hrnou prospěcháři a bezzásadoví lidé. Právě proto musí být omezená a právě proto je tzv. sociální stát vměšující se do všeho nezměrnou pitomostí.

milanS 30.6.2007 11:28

Dekuji autorce + poznamka

Jak je mozne, ze cast spisu, mnohdy "zajimavych" osob, zustala "zapomenuta" skoro 18 let nekde ve sklepe a vylezaji na svetlo Bozi az dnes ? Souhlasim s tim, ze podminkou pro praci ve statni sfere by mela byt bezpecnostni proverka. Mozna, ze by ani tolik uredniku najednou nebylo potreba.