Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nekonečný příběh StB
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Haf 28.8.2007 22:49Ba ne , lékaři. je to nutný Kdo si nevyčistí svůj augiášův chlív, žije v něm do smrti. A jeho děti a děti jeho dětí. Pravda je, že prasátka měla prasnici, to je KSČ a ještě její patron - rusko. A mladá generace musí vědět, že ta populární bába Bohdalka je pěkná s...ě. Příčina je v tom, že tady nebyla žádná revoluce, ale privatizační puč KGB, StB a ti hoši tady dobře fungujou dodnes ! |
|
|
Dave A. 28.8.2007 10:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... Ještě bych rád připodotkl, dědečku, že asi možná kvůli rychlosti svého soudu nestíháte moc pochopit, co píšu. A pokud tím zmoudřením myslíte normalizaci myšlení ve stylu husákovských generací, která nás dostala do našich stáletrvajících sr...k (pardon!), tak sorry, ale asi jsme opravdu každý trochu jinde. |
|
|
Dave A: 28.8.2007 9:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... Ahoj, dědo. |
|
|
buš 27.8.2007 23:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: kecalové naprosto souhlasím, žádná organizace, pokud se chce chovat jako represivní, nedopustí chaos v evidenci, pak by to byli jenom anarchisti s bombama a fousama jako ve filmu s Burianem. Tam musela panovat ve věci evidence naprostá a tvrdá kázeň, jinak by ten spolek nefungoval! |
|
|
A. 27.8.2007 22:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: kecalové Není nad věcné argumenty, že, vnoučku. |
Tak dokecat, vyčůrat a spát!|
|
A. 27.8.2007 22:46Re: Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... Ale dotkne, chlapče. Jen to nebude hned. Těmihle volskými lety si prošel každý, než zmoudřel. |
|
|
bohata 9 27.8.2007 22:41Re: Pročetl jsem si celou diskusi, a Do kanického lomu jezdily z Brna V3Sky a v lomu hořel hodně velký oheň. |
|
|
Dave A. 27.8.2007 22:27Re: Re: Re: Re: Re: kecalové Hlavně že v tom máš pořádek, dědečku. |
|
|
Dave A. 27.8.2007 22:24Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... Je-li toto projev vaší generace, méně zpupnosti by jistě prospělo věci. Mě se to moc netkne. Dobrou noc. |
|
|
Dave A. 27.8.2007 22:21Re: Pročetl jsem si celou diskusi, a Snad byste to nebrali vážně - borci přece broukům pytlíkům nevěří. Odpověď na první otázku najdete v Kanicích, ostatní si musíte dostudovat sám. Dobrou noc! |
|
|
A. 27.8.2007 22:01Re: Re: Re: Re: kecalové Opakuju se, ale co s tupcem: Takže buď moc mladej nebo moc blbej Dave, podle těch kategorickejch soudů. Nejspíš oboje. Na seznamech se neobjevují jen ti lidé, kteří byli pro tehdejší režim naprosto bezvýznamní. Tedy naprosté nuly. Pokud byl pro StB někdo zajímavý, ať už svou prací, názory, styky, autoritou atd, zaměřili na něj svou pozornost. Po prvním pohovoru s StBákem se člověk automaticky dostal na seznam důvěrníků. Pokud ovšem toho policajta nazastřelil nebo aspoň nepraštil židlí. No a pokud někoho potřebovali zlomit k podpisu, tak k tomu měli dost možností. Hrdinu můžete dělat jen na vlastní účet Ale když vám pohrozí vyhazovem z práce a následným odebráním dětí coby příživníkovi, případně zakáží poskytnout nezbytnou lékařskou péči vašim starým rodičům, je to dost těžké. Proto mi vadí kategorické soudy mladých pitomců, kteří v životě nic nezažili. Soudit kohokoli můžete jen za zcela konkrétní činy a jen tehdy, pokud znáte všechny okolnosti. Ale dělat závěry z nějakých seznamů je přece jen poněkud ubohé. Zvláště když soudí někdo, kdo sám ve srovnatelné situaci nikdy nebyl. |
|
|
A. 27.8.2007 21:55Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... Takže buď moc mladej nebo moc blbej Dave, podle těch kategorickejch soudů. Nejspíš oboje. Na seznamech se neobjevují jen ti lidé, kteří byli pro tehdejší režim naprosto bezvýznamní. Tedy naprosté nuly. Pokud byl pro StB někdo zajímavý, ať už svou prací, názory, styky, autoritou atd, zaměřili na něj svou pozornost. Po prvním pohovoru s StBákem se člověk automaticky dostal na seznam důvěrníků. Pokud ovšem toho policajta nazastřelil nebo aspoň nepraštil židlí. No a pokud někoho potřebovali zlomit k podpisu, tak k tomu měli dost možností. Hrdinu můžete dělat jen na vlastní účet Ale když vám pohrozí vyhazovem z práce a následným odebráním dětí coby příživníkovi, případně zakáží poskytnout nezbytnou lékařskou péči vašim starým rodičům, je to dost těžké. Proto mi vadí kategorické soudy mladých pitomců, kteří v životě nic nezažili. Soudit kohokoli můžete jen za zcela konkrétní činy a jen tehdy, pokud znáte všechny okolnosti. Ale dělat závěry z nějakých seznamů je přece jen poněkud ubohé. Zvláště když soudí někdo, kdo sám ve srovnatelné situaci nikdy nebyl. |
|
|
jarmich 27.8.2007 21:49Pročetl jsem si celou diskusi, a mám za to, že nejvíc toho ví Dave A. Je to takový brouk pytlík. Zkuste nám tedy napsat, kde je seznam pracovníku, a ne spolupracovníku. Kdo jsou Ti neznámí hrdinové všedních dnů? Stále tahají za nitky? Co dělají řídící pracovníci dnes? Co jim vynášela práce v STB tehdy, a co dnes. Zkuste nán na závěr diskuse odpovědět. Předem děkuji. |
|
|
A. 27.8.2007 21:35Re: Re: A kdo by o tom rozhodoval ? únor 1948? Jak pro koho, doktore. Pro někoho už jaro roku 1945 a pro někoho podzim 1917. Srpen 68 byl ztrátou koryt pro jednu kliku bolševiků, tvůrců všech špinavostí od padesátých let, když je vykousali ti s ještě pružnější páteří. |
|
|
PROKOP BUBEN 27.8.2007 19:21Re: Re:Začalo to heslem, nejsme jako oni... NIC proti tomu, ovšem od údajných pravicových politiků, bych očekával onačejší způsoby a činy......NO a po všech těch trapných MOBILISACÍCH - Grebeníček v Lánech - to je tedy síla....... |
|
|
kat Mydlář 27.8.2007 18:46Re:Začalo to heslem, nejsme jako oni... Když byly veřejnosti nadhozena jména důstojníků StB, kteří dělali poradce S.Grossovi, tak se nic nedělo. Šlo o ho/vno!? Vypadá to tak. Byli to mediálně neznámá jména. Když se nadhodí "celebrita", tak to je sousto pro davy. Jedni tvrdí: Je to haj/zl a druzí ho omlouvají ve stylu, vždyť je to malá ryba. |
|
|
strejda pedro 27.8.2007 18:22Re: Článek na mne dělá dojem, že autor má pořádnou mily synku, jak tak koukam na ceske sdelovaci prostredky, spis bych se domnival, ze by vasi hrdinni mladi cesti novinari meli jit v prvni rade do skoly ... to, co vydavaji za zpravodajstvi, to je neslychany blabol, ktery ma se skutecnosti zhruba tolik spolecneho jako mam ja se strikovanim: vim o nem, ze je, ale delat to? pardon, to neumim. na rozdil od vasich hrdinnych mladych ceskych novinaru to o sobe alespon vim ... |
|
|
Tonevadí 27.8.2007 18:21A musí se to pořád ventilovat, aby ty mladý věděli, že jsme ryli od rána do večera držkou a nejvíc ve všední dny, kdy ty hospody byly plný. A v pátek odpoledne pak na výpadovkách ve frkéru. A někteří ryli ještě víc, když vyryli už ve čtvrtek... |
|
|
Dave A. 27.8.2007 17:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... No když tomu spiknutí věřiš, já ti to brát nebudu ... Ale kdybys věnoval jedno odpoledne v týdnu studiu, budeš taky za chvíli vědět mnohem víc, než skupina místních všeználků. Mně prostě ten český přístup, kdy se každý skrz klávesnici vyjádří k tomu, co nikdy neviděl, vadí. Ale lidi to asi tak chtěj ... |
|
|
X 27.8.2007 17:52Re: Re: Kde jsou ti estébáci? Bude mít někdo odvahu napsat něco o skutečné tajné policii, která se pohybovala za jakoukoliv hranicí legality, kterou někdy musela dodržovat i StB? |
|
|
jirka.s. 27.8.2007 17:42Re: Re: V listopadu 89 Hele, už je tady zase, mylycyonář bohemista "třetí"! Už jsi konečně zjistil v archívech tvých lidových milicí jména soudruhů, kteří zavraždili 21. srpna 1969 v Brně Danuši Muzikářovou a Standu Valehracha? |
|
|
jirka.s. 27.8.2007 17:37Re: Docela souhlas, největší udavačí jsou modří svazáci z Mladé fronty !! Abychom se včas dozvěděli o takových svi/ních jako jsi ty! |
|
|
jirka.s. 27.8.2007 17:32Re: Re: Re: Re: Re: zase jedno a to samé... No, já už tvoji odvahu obdivovat přestávám! Po čtení tvých nových a nových výlevů získávám nutkavý pocit, že ty sám o "těch věcech" víš něco, o čem se nám, obyčejným smrtelníkům ani nezdá! P.S.: Dej si bacha na své komplice! Asi nejsou rádi tomu, co tady o nich tvrdíš! |
|
|
dragon 27.8.2007 16:38obojí je pravda novináři jsou často dost nekompetentní. Na druhé straně nevím proč šetřit ty, kteří vědomě škodili. Německá nacistická historie také ještě není uzavřena. V případě nějaké tlusté čáry se objeví spousta přepisovačů historie a viníci přejdou do útoku, viz sudetské Němce. Nevěřím, že se nedopovalo, ten stín je oprávněný. A "mediálně kulturní fronta" byla za všech režimů nejnáchylnější k jakékoliv kolaboraci - 1938, 1948, 1969, 1969, 1977. |
|
|
Richard III. 27.8.2007 16:24OMYL: Srpen 68 nebyl počátkem! Srpen byl logickým pokračováním úlaku a nesvobody, která v tehdejší ČSR vládla už nejmíň dvě desetiletí. A byla to nesvoboda mnohem tvrdší a útlak mnohem krutější. Po roce 68 se začal sám režim rozkládat, proto měl mnohem větší dopady mravní než faktické. |
|
|
PROKOP BUBEN 27.8.2007 16:11DOMNÍVÁM SE ŽE pokud nebyli zasluhou použitých, nebo využitých disidentů a prognostiků z úřadu založeného na popud vedení SSSR v čele s kLausem potrestáni bolševičtí zločinci a vlastizrádci, včetně jejich nejhorlivějších pochopů, pak je veškerá diskuse o nějakých drobných donašečích, nebo i zoufalcích, kteří podlehli rafinovaným způsobům nátlaku - ZCELA BEZPŘEDMĚTNÁ...... |
|
|
Sam Křepelka 27.8.2007 15:52Neckář a Dvořák byli pouze evidovanými důvěrníky Neckář a Dvořák byli evidovanými důvěrníky stb. To znamená, že nic nepodepisovali a dokonce ani nemuseli vědět, že zrovna hovoří s příslušníke stb. Proto může být jejich tvrzení a počtu setkání s stb nijak v rozporu z pravdou. A to, co údajně oba měli na své známe sdělovat ve skutečnosti nejsou nic jiného, než hospocké drby. Kdo z nás nikdy neslyšel obdobné řeči v hospodě o řadě herců, politiků či sportovců. a kdo z nás může tvrdit, že vedle něj v tom okamžiku neseděl agent dříve stb a nyní BIS, který takový žvást donese svému řídícímu, který to následně legalizuje svému nadřízenému. Ještě poznámka. Důvěrník Stb byl někdo, kdo ani nemusel vědět, že se stýká s Stb. I proto tuto kategorii vyřadil z lustračního zákona. Prostě u této kategorie je velice problematické zjistit a zejména prokázat úmysl sdělovat informace. A protože mladí novináři junge front hledají pouze senzaci, případně pracují na zakázku rozvířit problém v určitou dobu, hledají mezi osobnostmi vhodné kandidáty na zvěřejnění. A když došli agenti, najdou se důvěrníci. ž dojdou důvěrníci, zdiskreditují ty, o niž vedla stb jakýkoli záznam vedoucí k jejich možnému získání za spolupracovníka. V takovém případě pak postačí prostě záznam příslušníka stb o tom, že by konkrétní člověk byl vhodným kandidátem. Vždyť když ho chtěli získat, tak to musí být vsině, protože jinak by se o něj nazajímali. |
|
|
Dave A. 27.8.2007 15:24Re: Re: . . . směrnice prakticky vylučovaly divokou registraci . . . Víte, člověka někdy otráví, jak lidé, kteří jinak asi mají dostatek inteligence, ji na netovém fóru zcela odloží a pořád opakují něco, co prostě není pravda (jednou to nejspíš řekl Franta v hospodě a jindy to psal Blesk, nebo co já vím, odkud to mají), tudíž sám začne používat trochu ostřejších lidských slov. Takže se nezlobte, pokud Vám to příjde trochu "nesametové". |
|
|
Dave A. 27.8.2007 14:52Re: Re: Re: Re: Re: kecalové Dále bych s dovolením upozornil na to, že se v nejmenším nedotýkám toho, čemu říkáte "praktiky StB", ať už tím míníte cokoliv (můžu Vás familiérně oslovovat "dědo", že :-)) ), pouze se zmiňuji o systému, který byl v té době nastaven relativně přesně a jeho dodržvání bylo kontrolováno. Je nepředstavitelné, že by kvůli zcela obyčejnému řádku v registru riskovalo několik lidí najednou kázeňský postih, který by je stál funkci i peníze. |
|
|
Dave A. 27.8.2007 14:48Re: Re: Re: Re: Re: kecalové Aha, musím tedy poněkud polopaticky. Reaguji na v Čechách doblba omíláný blábol, spikleneckou teorii, že všechno důležité se skartovalo, že byly seznamy a že je plno lidí zaevidováno neoprávněně. To prostě bláboly jsou, ale z mně nepochopitelného důvodu se to v Čechách pořád opakuje (hlavně tady na diskusích), přestože se to vyvrátilo. Tohle je pro mě bulvár. |
