5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nejsou lidi

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
LJG 12.1.2008 12:31

Re: Re: Re: pánové a dámy, úplně vedle

To by v Čechách bylo taky třeba - uklízečky: 50 let, prodavačky: Slovenky a Ukrajinky

Papouch 12.1.2008 12:53

Re: Re: pánové a dámy, úplně vedle

reseni je v prevenci

ty z nejnizsich vrstev, nelegaly atp pri recidive proste povesit

sutera 13.1.2008 7:47

Re: pánové a dámy, úplně vedle

Mily Jindro, napsal jsem vam tak dlouhy komentar , ze mi to ta mrcha nesezrala, o to budete mozna chytrejsi.Skladnici jsou jiste duleziti, ale  prominte remeslnici v Britanii inkasuji presne o polovinu v cistych mene,  nez jste uvedl.Chapu, ze cerpate z prebraneho, to neni vasi chybou.Co nam vsak chcete rici?

Vsichni, co co jsou schopni vyrazit do UK, jiz tam jsou.Kdyby jste se mel postavit vykonem proti zhyckanemu Britovi, zkolaboval by jste do deseti dnu. Ti , co sedi na socialnich davkach a dostupnem pivu v CR nazmenite,  stejne jako ceske manazery, co potrebuji ,,krumpace a lopaty,,

Jindra 13.1.2008 23:51

Re: Re: pánové a dámy, úplně vedle

ti řemeslníci v Británii, co berou onu polovinu dělají tím tempem, kterému bude stačit náš průměrný řemeslník. Ten dvojnásobek bere ten, který nezačíná v 8.30 a nemá padla v 17.00 jako ostatní, ale maká třeba od 7.00 do 20.00 a taky v sobotu. Využívá mezeru v trhu práce a snaží se utrhnout, co se dá. BTW - na řemeslné práce ve stavebnictví se čeká. Není výjimkou, že si objednáte přepažení bytu (doplňte cokoliv) a čekáte rok v pořadníku, než bude mít firma volno. Chtěl jsem tím říct to, že ten nedostatek bude trvat jenom do té doby, než si skupina řemeslníků tohle uvědomí a začne prodávat svoji práce za tržní cenu. V současné době jejich tržní cena není akceptována zaměstnavateli. Až začnou zavírat svoje dílny, zvedne se i cena řemeslníků, to jsem chtěl říci.

sutera 13.1.2008 20:16

Re: pánové a dámy, úplně vedle

Nezamestnany zednik, alkoholik, ktery se nechava zamestnavat za hotove od malych firem neni pohromou ekonomiky, stejne jako nejsou pohromou ekonomiky USA Mexikani.Cechy jsou zeni paradoxu, ale vysvetlim to.

Podpora je nizka, staci pouze k nastartovani chuti vyplnit volny cas popijenim.Dan z alkoholu je vysoka, z cigaret vyssi.Marze hospodskych, putik s levnym pivem je nizka, to znamena penize dotecou zpet statu tak jako ,,chcanky VAKU,,Chut je nastartovana a neni za co pit, to znamena jde se pracovat za trzni ceny ,,prace na cerno,, Tato prace je vyhledavana predevsim malymi firmani, ktere by jinak neprezily, jelikoz jsou ve stavebnictvi stlaceni jako subdodavatele az na dno cen a s cernou praci se pocita pri tvorbe cen. Nebyt cerne prace, mnozi mali podnikatele by se stali sami nezamestnanymi.

Zivot si najde vzdy cesty k symbioze jak prezit, pokud mu do toho nezasahuji urady statu, ktery znevazil lidskou praci spolecenskym opovrzenim a nepravem.Vite ze kym se devcata a zeny v UK otaceji. Za hrde kracejicim vyrovnanym muzem ve zlute veste a stavarske helme. Tam jsou libry, tam je svizny pohyb tela.

PPP 12.1.2008 10:19

možnosti

Bez vzdělání se pořád ještě mohu stát:  Vyvoleným, superstar nebo hercem v seriálu. Nezoufejte

 

sutera 13.1.2008 8:08

Re: možnosti

zapomel jste na Sazku Sportku, muzete se stat i multimilionarem.

horduch 12.1.2008 10:15

řekl bych to tak

je dostatek neschopných lemplů,ale nedostatek odborníků v jakémkoliv oboru

Talián 12.1.2008 10:57

Re: řekl bych to tak

Kdysi jsem přebíral zařízení v porýní. Bylo to za hodně peněz a tak tam byla od nás celá delegace náměstků a pod. Já byl na konci a hlavně proto, že jsem věděl jak se s tím bude pracovat. Dva dny se kontrolovaly položky a naposled se to sestavilo ke spuštění. A hle, chybička se vloudila. Na přírubové vložce byl nákružek asi o 0,5 mm větší na průměru a nešlo to smontovat. Práce pro soustruh na 5 min, ale soustružník už nebyl. Druhý den ráno měla delegace odletět a nastalo dusno. Tehdy jsem se nabídl, že to utočím ( díky školským reformám soudruha Nejedlého jsem byl, stejně jako mnozí další, postupně student reálky, vyhozený student, soustružník, student průmyslovky, svářeč, dálkový student a postgraduální student a nakonec řidič a provozovatel pojízdné zkušebny ). Nákružek jsem utočil a zástupci předávací firmy na mě koukali jako na exota. Večer v hospodě jsem tedy podrobně popsal svoji odbornou kariéru. Doma jsem potom musel vysvětlovat STB, jak jsem to myslel. Nakonec nenadšeně akceptovali, že jsem hodlal demonstrovat převahu socialistického systému vzdělání. Kde tehdy nelhal plyně čsky a nekradl jako straka, neměl to lehké.

Talián 12.1.2008 11:00

Re: Re: řekl bych to tak

Musím koupit novou klávesnici, dosluhuje - viz překlepy.

R 12.1.2008 23:26

Re: Re: řekl bych to tak

No, záleží jak byly sestaveny smlouvy. Pokud byly sestaveny dobře, následoval by zápis o tom, že zařízení nelze smontovat a dodatek, do kdy smontovat půjde a kdy se ta delegace zase může dostavit na předání. Přirozeně vše na účet té dodavatelské firmy - němců, protože to zavinili evidentně oni. To není nic zvláštního u složitějších celků, že se něco na první pokus nepovede, otázka je jen, kdo to bude platit. Takže tím soustružením jste jen ušetřil němcům velké peníze. Být s Vámi zdatný obchodník, pustil by Vás k soustruhu až po jednání, až by vyhandloval od dodavatele nějakou výhodu.:-/

Von 12.1.2008 10:04

Lidi jsou, ale člověk se ztratil!

Musíme začít hledat!

ožralý kelt 12.1.2008 9:52

bude hůř

Vždyť třeba zdravotní sestry studují VOŠ nebo na fakultách zdravotnických studií. Ale v nemocnici často není nikdo, kdo by pacienta nakrmil, umyl, podal napít (většinou to suplují spolupacienti). Na práci (nevděčnou, nepříjemnou, služebnou) není nikdo, všichni jsme přeci cool. To by ale také mzdy na takovýchto postech musely vypadat jinak. Tak jak z toho ven?!

Severin 12.1.2008 10:56

Re: bude hůř

Nechat krmit pacienta diplomovanou sestrou je plýtvání  vzděláním. Proč střední zdravotnické profese neodstupňovat, jak už se to dávno dělá v mnoha jiných zemích. Diplomovaná sestra je vlastně zástupcem lékaře a třeba ve Skandinávii dělá mnohé úkony, které jsou v ČR (a i v Německu) "rezervovány" pro lékaře. Na běžnější práci (třeba odběr krve, pomoc pacientovi při hygieně a pod) jsou tak zvané nediplomované sestry, které mají kratší vzdělání bez vysokoškolského charakteru. Ale i ty jsou na "těžších" oddělěních odlehčeny tak zvanými zdravotnickými pomocníky, ti mají většinou jenom kratší kurz nemocniční hygieny a podobně a dělají právě ty "málokvalifikované" úkony jako nakrmení pacienta, ustlání postele atd. Často se stane, že pomocník nebo pomocnice si po nějakém čase a praxi udělá školu na nediplomovanou sestru a ta si zase doplní vzdělání na diplomovanou. Někdy  finančně vypomáhá během "zvýšení vzdělání" zaměstnavatel.

Jinak problém s řemeslníky je asi společný pro střední a severní Evropu, zde ve Skandinávii se to už začalo řešit jakousi kombinací řemeslnického vyučení a středoškolským vzděláním. Internacionalizace bohužel vyžaduje, pokud i nějaká maličká firmička chce přežít , aby její řemeslníci kromě řemesla se alespoň jednoduše domluvili  nějakým  cizím jazykem a měli trochu rozhled i za hranice svého řemesla.

kanuk 12.1.2008 19:32

Re: Re: bude hůř

K těm zdravotním sestrám. To je moc hezká teorie. V praxi to vypadá tak, že diplomovaná sestra 1/3 svého času podává léky a pod, a 2/3 ho prokecá s kolegyněmi, protože nemá co dělat. Podobně s tou nediplomovanou sestrou, a zrovna tak s pomocnicí. Výsledek je ten, že tam, kde by stačila jedna ženská, jsou zaměstnány tři. Jeden z důvodů, proč největší část nákladů na zdravotnictví (v USA a CA) jde na provoz nemocnic - lékaře nepočítaje. Ti jsou zvlášť, a celkově stojí míň.

Jenda 13.1.2008 1:04

Re: Re: Re: bude hůř

No ona znacna cast nakladu na zdravotnictvi jde na americky narodni sport. Soudni pre.

Pišta 13.1.2008 7:44

Re: Re: Re: bude hůř

Nevím jak kde , ale díky nešťastné shodě okolností , mám osobní zkušenost s několika nemocnicemi v Praze i jinde a neřekl bych, že se sestřičky příliš flákají a suplují za ně pacienti.A že by jich byl přebytek, jsem také nepozoroval.

Kanuk 13.1.2008 8:52

Re: Re: Re: Re: bude hůř

Nepopisoval jsem situaci v nemocnicích českých, kde sestry dělají všecko možné (neříkám, že úplně všecko), ale v nemocnicích emerických (USA,CA), kde jsou "sestry" rozděleny podle popisu p. Severina. A pokud mohu soudit, tak vývoj v ČR směřuje tímto směrem.

Jiřík 13.1.2008 11:13

Re: Re: Re: Re: Re: bude hůř

Vážení četl jsem všechny příspěvky v diskuzi a chybí mi to podle mne důležité totiž peníze. Jsem obráběc kovů a svou profesi nedělám již 16 let. A proč ?Zkuste si v tomto oboru najít práci a pochopíte proč by jste své děti nikdy neposlali na ucnak.Za tak mizerné mzdy to nikdo kdo něco opravdu umí dělat nebude! Až si zaměstnavatelé uvědomí že i tato práce je velmi kvalifikovaná a dle toho ji také zaplatí tak lidí bude dost.A platí to tak pro většinu řemesel. Přeji prima den.

nana 13.1.2008 20:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: bude hůř

Svatá pravda, manžel dělá ve fakultní nemocnici jako údržbář. Se svářečským průkazem, jako instalatér topenář bere deset tisíc čistého... Tak si dělá kurs na sanitáře - tj. nejnižší zdravotnický personál - a bude mít o čtyři tisíce víc.. Pak, že řemeslo má zlaté dno...

Pametnik starejch dob 12.1.2008 18:51

Nemáte pravdu, je to tak, že dřív, tedy LONI vyšla ze

Střední zdravotnické školy sestra, teď si po absolvování TÉŽE školy jako její o rok starší spolužačka musí dodělat VOŠ, aby se dostala na STEJNOU pozici.

kanuk 12.1.2008 19:38

Re: Nemáte pravdu, je to tak, že dřív, tedy LONI vyšla ze

Reorganizace zdravotnického školství je sváděna na požadavky EU. To je lež, protože české zdravotnické školy, jak bývaly, by se do požadavků EU pohodlně vešly. Ale je určitá skupina lidí, kteří na "reorganizaci" vydělali. A nemyslím tím sestry.

Ludvík Cancalík 12.1.2008 9:12

Výstižné

a naši politici jsou toho jasným důkazem:-D

jirka.s. 12.1.2008 11:42

Re: Výstižné

R^R^R^ Též by mne zajímalo, jak by se například takový "politik" jako je soudruh Zaorálek uživil v takové feudální společnosti!

Baubo 12.1.2008 12:50

Re: Re: Výstižné

Zaorálek by byl ve feudální společnosti zcela jistě v nějaké vysoké církevní funkci a měl by se stejně dobře, ne-li  lépe než dnes. Vždy se lidé živili dobře žvaněním.

Ladislav N. 12.1.2008 8:24

Razítka vyřeší všechno... :-)

Mám pár známých elektrikářů, kteří už nedělají např. rozvody elektřiny či opravy elektrických zařízení, ale revizní techniky. Pochvalují si, jak za papír s razítkem účtují tisíce a jaký je to nádherný život... Na každou pitomost potřebuje občan či firma razítko někoho s autorizací...

Tak se nedivte, že za pár šupů nikdo kvalifikovaný dnes dělat namáhavou fyzickou práci nebude. ;-P

Kolombo 12.1.2008 10:31

Re: Razítka vyřeší všechno... :-)

Ano, pan Ladislav N. udeřil hřebíček na hlavičku. Byrokrati a vlastníci razítek jsou žábou na prameni. Začalo to komorami a vázanými živnostmi. Ti, co byli v oboru za bolševika si uznali praxe a rozdali si razítka. Teď stačí omezovat přístup novým buzeračními zkouškami , udržovat monopol a nedostatek a jenom shrabovat prachy jako krupiér ze stolku.  A mimochodem, bonmot o nevstávání z postele za pětistovku si vyprávěli za socíku právě řemeslníci.

zubr.z 12.1.2008 12:10

Re: Re: Razítka vyřeší všechno... :-)

Pan autor jaksi pozapomněl,že to razítko třeba pro elektromontéra nebo projektanta elektro je podložena poměrně obtížnými zkouškami,u prvně jmenovaného dokonce opakovaně co 3 roky.Ono jde mnohdy o životy a i tak se najdou mnozí,co dokáží "sprasit" i nejjednodušší věci.Za dobu mé 40tileté praxe jsem zcela pozbyl obdivu před zahraničními montéry i projektanty,naši lidé jsou daleko schopnější a kreativnější.I mne zlobí přemíra ouředničení ve věcech jasných a prostých.Tzv.razítko pro razítko je jen výrazem ignorance vůči občanům.Podotýkám,že kromě VŠ diplomu,kulatého razítka se lvíčkem vlastním i výuční list soustružníka a v zámečničině se též vyznám,neb jako gymnazista jsem povinně absolvoval tzv.výrobní praxi ve velkém stroj.podniku.

Talián 12.1.2008 16:10

Re: Re: Re: Razítka vyřeší všechno... :-)

K těm razítkům: Kvalifikaci pro 3.st. NDT lze získat jen přísnými zkouškami u ASNT v USA v centru, ve městě Columbus v Ohiu. S přípravou, poplatky za zkoušku a za vystavení certifikátu, cest. náklady a dalšími maličkostmi, jako je nákup související literatury to representuje cca 0,5 milionu. Podobný, ale méně uznávaný certifikát lze získat i v EU za cca 100÷250 tis, ale jeho platnost je omezena a musí se periodicky skládat recertifikační zkoušky. Certifikovaný člověk je pod "dohledem" a kdyby porušil pravidla hry má konečnou - doživotně. Lidí s touto kvalifikací není mnoho a táhnou úroveň kvality ve svém oboru. Někteří šéfové ( zvyklí na socialistický šlendrián ) z nich dostávají kopřivku a rádi by systém kvality nějak obešli. Protože to nejde, alepoň bečí jako ovce.

Pametnik starejch dob 12.1.2008 18:00

Ty certifikáty jsou už öpravdu jen hodně drahá zbytečnost.

Žáby na prameni si své výpalné vždycky nějak zajistí. Můžete uvést nějaké příklady jak ta certifikace něčemu výrazně pomohla???

Občas se objeví nějaký podvodník a ten pak celá léta slouží pánům s razítkem k zdůvodnění jejich "potřebnosti." V USA se třeba stalo, že farmaceutická firma předložila FDA jako vzorek léku, jehož schválení žádala, primitivně zamaskovaný výrobek konkurence.