5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
joe 1.1.2007 17:27

Autor napsal spoustu blábolů

Pokud se M.Kleibl poměrně starou informaci o posunu data narození Ježíše o několik let proti časové ose dověděl až letos, měl by si doplnit vzdělání a zatím nepublikovat své názory - viz vyjádření J.Grygara http://www.vira.cz/knihovna/index3.php?sel_kap=259. Zmínka o Jidášovi coby prorokovi je směšná. Tento apokryfní text je znám již od 4.století - viz http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=2561 . Letos to vytáhla média jako velkou senzaci. Proč byl do článku zamontován Silvestr už jsem vůbec nepochopil. Chybná úvaha o datu Herodovy smrti a zavraždění novorozeňat v Betlémě rovněž dokumentuje slabiny autora.  

M.Kleibl 1.1.2007 20:12

Re: Autor napsal spoustu blábolů

Zdravím, svůj text jsem psal pro pobavení přátel a jako zdroj dat použil Wikipedii:-). Vaše stížnosti prosím směrujte tím směrem.;-D

Vl 1.1.2007 20:43

Re: Re: Autor napsal spoustu blábolů

Milý Milan Kl.

To ste si mohli miesto Wikipedie vybrať niektoré z diel klasikov Marxizmu - Leninizmu. To by sa len Vaši "kamaratí" pobavili!!! Takto som sa pobavil iba ja. Na Vás.

M.Kleibl 1.1.2007 20:50

Re: Re: Re: Autor napsal spoustu blábolů

Milý VL, každý máme jiný smysl pro humor, pokud jsem i Vás pobavil jsem rád a bavím se skvěle. :-)

vita 2.1.2007 19:21

Re: Autor napsal spoustu blábolů

Dovolím si poznamenat, že Jidášovo evangelium není známo od 4. století, od 4. století se ví, že existovalo jako zavržený (zcenturovaný, chcete-li, ale to asi spíš nechcete) text.

Jeho text byl oběven poměrně nedávno a vydána v překladu až letos. Kupodivu i v českém překladu a s poznámkovým aparátem.

No, že by to bylo něco převratného, to zase těžko. Evangelií je! Kdo chce věřit těm 4, jež prošla cenzurou, bude. Kdo se chytá každé blbůstky, bude nad ním nadšeně slinit. A většině je to fuk...

vita 2.1.2007 19:26

Re: Re: Autor napsal spoustu blábolů

doprčic, jak se mi tam to "oběven" dostalo, to se snad pošlu do kouta stydět...

fuj mně!

doxa 1.1.2007 14:36

Navíc žádný rok 0 neexistuje

po roce -1 následuje hned rok 1

EmilXX 1.1.2007 17:55

Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

Pro historiky ne, pro astronomy ano.

Jinak, rok "narození Krista" byl určen nějakým mnichem až počátkem 6 století, takže první reálný rok A.D. odpovídá tomuto datu. 

Datum narození, 25.12. bylo stanoveno už dříve tak, aby přesně odpovídalo oblíbenému "pohanskému" svátku, který se slavil právě k tomuto datu. Určil to císař Konstantin počátkem 4 století zejména proto, že tento svátek v tento den slavila už předtím většina jeho vojáků.

doxa 1.1.2007 18:40

Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

No dobře ale astronomové přece musí nějak datovat dávné události na nebi (zatmění, komety ap.) a kdyby měli ten rok 0, tak to bude znamenat roční diferenci s údaji historiků.

A 24.XII.  odpovídá datu astronomického zimního slunovratu dle juliánského kalendáře ve IV. století, kdy bylo toto datum kodifikováno, (Juliánský kalendář se předbíhá o 3 dny za 400 let - proto je též svátek sv. Jana Křtitele 24.VI. což byl tehdy letní slunovrat

vita 2.1.2007 19:12

Re: Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

Astronomové počítají (dolů) rok 2, rok 1, rok 0, rok  -1...

Historici počítají rok 2, rok 1, rok 1. před Kristem (naším letopočtem), 2. př.n.l....

Takže rok 1 př.n.l. (BC)  = rok 0 astronomicky.

Zcela jednoduché.

A vůbec - astronomové používají pro dataci juliánské datování, které na nějaký rok AD nebo BC kašle...

vita 2.1.2007 19:18

Re: Re: Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

dodatek - takže se skutečně astronomické (a chronologické) datum liší od historického.

Prostě to tak je, netřeba o tom dumat. Když je potřeba počítat intervaly, a to v astronomii je, tak ten rok 0 zatraceně chybí...

haui1 1.1.2007 23:09

Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

Opravte mne, jestli se mýlím, ale tak jako neexistuje nultý centimetr, nemůže existovat nultý rok. Nula je pouze bod.

uriahheep 2.1.2007 10:18

Re: Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

Samozřejmě, nemůže existovat nultý centimetr ani nultý rok a dokonce ani nula jako procentní podíl z něčeho (viz reklama, že jogurt obsahuje 0% tuku). Naopak existuje nultý poledník (jako množina bodů) a pak také existuje spousta nul např. v oblasti showbusinessu a politiky - tak podobné obory - (to jsou také body, spíše ve smyslu skvrny). V této oblasti platí, že čím větší nula, tím je o ní více slyšet.

Vera 2.1.2007 0:35

Re: Re: Navíc žádný rok 0 neexistuje

Ten mnich Diogensius Esigusius byl v anglictine prekrten na Denis the Little.  Kdyz v roce 523 na nej sef Bonifatius nalehal, aby uz to narozeni Kristova data promptne dodal, maly Denis se branil, ze to jeste nema dopocitane. Dead line is a dead line, Bonifatius radsi nedopoctene nez opozdene a tak mame to "nulove " datum blbe.  Nic noveho pod sluncem.

doxa 1.1.2007 14:30

A podle statistických propočtů bylo těch zamordovaných neviňátek nanejvýš 18

(Betlém byl totiž bezkonkurenčně nejmenší město v celé Palestině)

doxa 1.1.2007 14:25

Trojjedinost Boží nepochopil ani svatý Augustin

(spíše já přeliji oceán do tohoto důlku v písku, než ty pochopiš tajemství Nejsvětější Trojice)

krmič 1.1.2007 12:21

Den narození

Krista je stanoven na 25. 12. a ne na 24. 12., jak se autor chybně domnívá (ostatně to tu už někdo psal). Zajímavé je, že podle nejnovějších výzkumů se zdá, že toto datum je skutečně správné.

text

RD 1.1.2007 12:41

Re: Den narození

Podle ceho to "presne" datum vyzkoumali? :))

doxa 1.1.2007 14:27

Re: Den narození

Přesný čas je 25.12. v 00:00

Vladimir Holekal 1.1.2007 15:50

Re: Re: Den narození

V kterem roce? 1 nebo -1 ? A kdy doslo asi k (neposkvrnenemu) poceti? Okolo 25. brezna tehoz roku?

doxa 1.1.2007 17:16

Re: Re: Re: Den narození

Jelikož křesťanský rok začíná o vánocích, tak byl už rok 1. Ale občanský rok 1 začal až za týden. (Samozřejmě čistě teoreticky.)

doxa 1.1.2007 17:24

P.S.

U středověkých listin, datovaných v rozmezí 25.XII. - 31.XII., bývá značně ošidné určit rok. (Zda je míněn rok křesťanský či tzv. občanský.) Naštěstí se  v tomto týdnu vždy víc slavilo než úřadovalo.

vita 2.1.2007 19:16

Re: P.S.

Vzhledem k tomu, že začátků křesťanského roku bylo několik, některé dokonce pohyblivé, je vošajstlich skoro každé datování středověkých listin. Vždy je potřeba vědět, jaké datování se používalo v té konkrétní kanceláři ve které době - a ani to někdy nestačí.

Hnyk 1.1.2007 11:50

Aurorovi

Autorovi doporučuji toto: http://www.carotta.de/eindex.html, specielně pak 2000 years and 100 – stránka 345. Tato knížka byla vydaná také v Němčině. http://www.carotta.de/dindex.html

Platon 1.1.2007 13:03

Re: Aurorovi

     To je alternativní historie vycházející z příběhů, které kolovaly mezi lidmi vždy. Na podobném základě je založen např. Da Vinci kód, směšující fakta, historky a fikci a těžící právě z nedosatečné znalosti tématu. K výše zmíněnému článku příkladně Galilea není odvozena z Galie, ale z hebrejského Ha galil (ha je určitý člen v hebrejštině) a znamená okrsek, oblast. Takto by se dal vyvrátit celý článek.

Peterka 1.1.2007 18:46

Re: Aurorovi

V učebnicích latinské gramatiky u konjuktívů nájdeme větu  "Si tacuisses, philosophus mansisses" - doslovní překlad: kdybys byl byval mlčel, byl bys¨ zůstal filozofem - volný překlad: kdybys¨  byl "zticha" , nepřišlo by se na to , že jsi blbý....

Vladimir Holekal 1.1.2007 10:13

Horka jehla

Rok 0 prece nebyl, to uz jsme si objasnili pred 7 lety.

A ze by Herodes musel dat zabit novorozene deti v roce sve smrti, kdy byly Jehoshuovi mozna 3, a ne treba 3 roky pred svou smrti? Navic neni ani presne znamo, kdy zemrel. Ruzne zdroje uvadi 5,4,1 roky pred n.l. nebo rok 1 naseho letopoctu.

Napsano moc horkou jehlou. Skoda!

Platon 1.1.2007 10:59

Re: Horka jehla

          Herodes nechal pobít chlapce do věku dvou let, ne jen novorozence. Jeho smrt velmi pravděpodobně spadá do 4 roku př. Kr. Co se týče narození Ježíše, to křesťany původně nezajímalo. Ono totiž datum narození jakékoli významné osobnosti starověku je neurčité, tenkrát se pouze zaznamenalo, pokud se vůbec zaznamenalo, ve kterém roce se to událo (podle olympiád, založení města, archonta, konzula, velekněze/velekněžky apod.). Středobodem v křesťanství byli a jsou Velikonoce. Datum narození, mám na mysli 25.prosince byl stanoven ve 4.století a souvisel s institucionalizací křesťanství v rámci Římské říše. Rok 1 se bez jakéhokoli váhání vztahuje k narození Krista, a to že byl chybně vypočítán bylo známo již velmi dávno.

RD 1.1.2007 11:48

Re: Horka jehla

A year zero does not exist in:

* the Gregorian calendar

* the Julian calendar (predecessor to the Gregorian calendar)

A year zero does exist in:

* ISO 8601:2004

* the astronomical year numbering with a defined year zero equal to 1 BCE * some Buddhist calendars * some Hindu lunar calendars.

Vladimir Holekal 1.1.2007 12:30

Re: Re: Horka jehla

ISO 8601:2004 is not a calender. It is a specification of date and time notation of dates from Georgian calender. If a date does not exist in the Georgian calender, then the notation of that (non-existent) date in ISO 8601:2004 does not make any sense.

Compare this to specifying weight by negative numbers. You can do it, but it does not make any sense.