17.6.2024 | Svátek má Adolf


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nad ideálem sametového státu

No právě, tatíčku Osvoboditeli. Byl to za Tvých dnů ideál – s odstupem času lze říci iluze – jednotného a státotvorného národa československého, jenž měl být Evropě hrází proti germánské rozpínavosti (to za přítomnosti třímilionové německé menšiny).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Brousková 15.7.2013 11:15

Re: Když to tak čtu,

Vy mezi "Němce" ovšem řadíte i Rakušáky a ti byli a stále dosud jsou, katolíky. Protestanty byli naopak Sasové a Prušáci a jsou dodnes.

B. Brousková 15.7.2013 10:57

Re: "zaclenit do statu ve kterem po generace zili."

To je zase ta stokrát opakovaná lež, která se "stala" pravdou.V Rakousku Uhersku, bylo  německy muvících  poddaných císaře  třikrát méně než Slovanů. Ještě dnes má Rakousko srovnatelný počet obyvatel s Česky mluvícími občany naší země. V RU žili  ještě Slováci a Rusíni a Slovinci a Srbové a Chorvati a dokonce i nějací Poláci.A to  nemluvím o Italech a Maďarech čí Rumunech. Takže menšinou,  byli německy mluvící Rakušáci vždycky.

B. Brousková 15.7.2013 10:40

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

" NECHTĚLI BÝT ČEŠI, NECHTĚLI SE ZAČLENIT" !!!  Klasická ukázka demagogie. Dnešní Švýcarsko má asi devět milionů obyvatel. Německy mluvících, (takže podle vás asi NĚMCŮ ?!! ) je tam asi 64 %. Ale kupodivu například rétorománština, kterou mluví jen asi 40 000 občanů je tam uznávaným ÚŘEDNÍM JAZYKEM!!!. A  světe div se , nikdo tam nepožaduje, aby se Rétorománi někam začlenili ! Aby se z nich stali  třeba Němci, nebo Francouzi , či Italové. Ti mají ostatně také svůj jazyk uznaný jako úřední. Čím to podle vás asi bude? Že tam to jde a bez problémů a u nás to byl neřešitelný problém? Mimochodem, přesto, že se na NP neustále a pořád dokola tvrdí, že ve Švýcarech mají většinový systém není to pravda, mají tam POMĚRNÝ systém ! Prezidenta volí nepřímo a jen na jeden rok. Asi je to  zaostalá země. Svědčí o tom  i skutečnost, že tam léta letoucí vládnou lidovci se socany.Průměrná mzda se tam pohybuje v přepočtu na koruny kolem sta tisíc čistého měsíčně. Pravidelnou armádu tam (asi z hlouposti), nahradili miličním systémem. Kupodivu nikdo tam odtud nikam neprchá i když by to nebyl problém. Asi jim tam nedochází , že neví, co je to to pravé a skutečné vlastenectví. Na rozdíl od nás. 

S. Netzer 15.7.2013 10:28

Re: Čert vem Masaryka

Mohu Vás ujistit, že to pronikání angličtiny do jiných jazyků je běžné. Franglais a Denglish, například.

S. Netzer 15.7.2013 10:23

Re: Když to tak čtu,

:-))))

Husa upálili protestanti, pravil "historik".

S. Netzer 15.7.2013 10:20

To je teda ale síla!

"... H. Schmidt byl kjako kancléř  agentem Gaspormu a tím gosudara Putina ..."  Dobrý muži, když byl Helmut Schmidt v letech 1974–1982 spolkovým kancléřem, tak byl Vladimír Vladimírovič pouze podřadným KGB důstojníkem v Petrohradě, a neměl s Gazpromem nic, ale pranic co do činění.

Helmut Kohl "nekradl státní peníze", jak lživě tvrdíte, nýbrž skončil jako kancléř v důsledku toho, že přijal dary pro CDU v miliónové výši od různých sponzorů.

Karl-Theodor zu Guttenberg , odstoupil ne proto, že ho "chytili jak podvodem vystudoval vysokou školu", ale protože ve své diplomové práci opsal celé pasáže. To sice není žádný zločin, nýbrž podvod, kterého by se ale v dobách internetu měl vyvarovat každý, kdo má politické ambice.

A co mají "korupční skandály, které otřásají Rakouskem" společného s Německem, prosím? Jistě, i v Rakousku se mluví německy. :-))) Vaše hysterické výlevy jsou trapné.

M. Hoblík 15.7.2013 10:09

Re: a jeste pripominka, CSR za Masaryka

Až na to, že to všechno vedlo ke zhoubě. Kdyby to byl takový ideál, tak bychom si to jinak bránili!

M. Hoblík 15.7.2013 10:06

Čert vem Masaryka

a všechny, kteří po něm chtěli samostatné Československo, následně jen mrzáka bez údů, Česko! Mohli jsme být Rakušáci, mohli jsme mluvit plynně německy a nekazili bychom si nyní jazyk anglickými výrazy. A kdo by to nechtěl, mohl svobodně odjásat někam na východ. Nebo to Masaryk netušil, jak si to později pokazíme?

K. Frauknecht 15.7.2013 8:29

No, je to trochu zavádějící,

ale chápu to. Regulace těch "dole" a volnost pro těch pár "nahoře". No prostě tak, jak to tady je!

J. Barto 15.7.2013 8:14

Re: Zoufalstvi autora cisici z clanku

Přemýšlím, zda jste svůj příspěvek po sobě pořádně četl, před odesláním. Je relativně krátký, tak asi ne.

V prvním odstavci soptíte proti velké míře regulace!!

V druhém pak, soptíte proti velké "volnosti v podnikání, což nemůžen ez vest k rozkrádání" !

Brilantní analýza, nikoho nešetříc!!! !!

L. Machala 15.7.2013 8:12

Máte naprostou pravdu

pan V. Vlk st. je nepochybně senilní, ale jeho hlavní problém je, že když uslyší slovo Němec, tak se mu kompletně zatemní i skrovný zbytek jeho mentální kapacity.

L. Křivan 15.7.2013 7:55

Re: "zaclenit do statu ve kterem po generace zili."

Po generace ne. Po generace žili v rakouské říši, jako státotvorný národ. Pak přišlo ČSR a z většiny klesli na menšinu.

V. Vaclavik 15.7.2013 6:37

Re: Zoufalstvi autora cisici z clanku

Mel bych tu zaverecnou vetu rozsirit takto: " ... leda tak pro kovaneho kolektivistu, nebo pro toho prislovecneho ''uzitecneho vite koho''".

V. Vaclavik 15.7.2013 6:30

Zoufalstvi autora cisici z clanku

prameni z toho, ze nezna zadne reseni. Tomu navrhnutemu, "Naopak, pravím! Jen víc a husteji takových voleb! " sam neveri,  nebot dle sveho dalsiho stezovani, "máme demokracii" a krome toho, jeho zvolani se da prelozit jako ''cim hure, tim lepe'' a to resenim nikdy nebylo a nebude, jen vede do jeste hlubsiho bahna.

Obtezoval se nekdy pan Frybort zjistit si o tom zlem kapitalismu neco jineho, nez co nas ucili komuniste? Protoze kdyby se obtezoval, nikdy by ho ani nenapadlo, ze jsme tu kdy meli nejaky kapitalismus. Co jsme tu meli a co doted mame je socialismus zapadniho strihu, tedy vlastnictvi vyrobnich prostredku nikoli zaborem po komunistickem zpusobu, ale jeho vlastneni vsude kde se to pocita skrze regulace podnikani, protoze kdo ovlada, ten vlastni. A stat ovlada vse dulezite svymi regulacemi, tudiz je de fakto vlastnikem, protoze ma vzdy posledni slovo - jeho slovo je totiz zakon!

Mame tu tedy po padu komunismu i nadale socialismus, ale s mnohem vyssi mirou volnosti v podnikani, coz nemuze nez vest k tomu rozkradani. Rika se tomu smisena ekonomika, smes svobodneho a nesvobodneho hospodarstvi, ve ktere ten svobodny prvek hlavne znamena volnost rozkradat tu nesvobodnou cast. A to je presne to, co se tu delo a deje, zadny kapitalismus to neni ani nahodou. Hospodarstvi kde se prerozdeluje vice jak polovina HDP pres vladu, a to ani nemluve o socialisticke mene, zadnym kapitalismem nikdy byt nemuze, leda tak pro kovaneho kolektivistu.

J. Kulišek 15.7.2013 5:45

Re: Když to tak čtu,

No pane Vlku, mel jsem o vas lepsi mineni.

J. Kulišek 15.7.2013 5:41

poznamka

No zatim co jsem sledoval za ta leta ty ruzne pruzkumy verejneho mineni, tak kolem 30 procent cechu, nekdy vice nekdy mene, rika, ze se za ruske okupace zilo lepe. Samozrejme je tezke rici, zda to lide rikaji z protestu, ale urcita cast to mysli vazne.. A tak protoze hodne cechu citi, ze je zapad zklamal. protoze nesplnil svoji povinnost se o cechy starat a zajistit jim bestarostny zivot plny vyhod. tak zase se zacinaji priklanet k nekolika stolete nedeji, ve velkeho ruskeho bratra. Az trochu legracni je, kdyz se lide rozciluji, ze vlada USA dela proamerickou politiku a ne proceskou, ackoliv sami vyzaduji od svoji vlady, aby jednala jen v zajmu sveho naroda.

P. Kolář 15.7.2013 5:31

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Zase ti zatracení Němci,jak oni si to představovali?Oni se opovážili nebýt Čechy?To je přece jasné,pane Zavalo,přece v Čechách mohou žít jenom Češi.Podle této logiky byste měl být pravověrným Indiánem,když žijete v Americe. A teď znovu a pomalu.To samé nemáme dát černochům,cikánům,atd.To samé máme dát občanům.A to je přesně důvodem toho,proč zkrachovala Masarykova republika.Na rozdílném přístupu k občanům.Podle národnosti.Že to jde také jinak,ukazuje Švýcarsko.Jak to,že se tam nechtějí trhnout Němci,Italové,Francouzi?Protože jsou občané Švýcarska.

P. Sulc 15.7.2013 4:51

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Nemci jsou mnohem schopnejsi a disciplinovanejsi narod nez Cesi. Po valce udelali hospodarsky zazrak, Cesi ho udelali ted, ale od 5 k 0. Jinak pivo piju malo tak tri skatule za rok. Piju mliko, alespon litr denne

M. Zavala 15.7.2013 4:35

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

ja si holt pred krautama nesedam na zadek. Ale ze cesi jsou jen chlemtalove piva, no - podle sebe soudim tebe.

P. Pavlovský 15.7.2013 4:35

"Státy se udržují ideály, z nichž se zrodily"

Chápeme-li tuto¨Masarykovu tezi dialekticky, je zcela pravdivá a historie ji potvrdila. Platí ptostě i její dialektický protěšek: Státy zanikají pádem ideálů, z nichž se zrodily.

Vstupním ideálem Československa byl národní stát jednotného "státotvorného národa českoslovanského", která používá dvou nářečí - češtiny a slovenštiny.

Po dvaceti letech se ukázalo, že jde naopak o stát 2,5 milionu Slováků. 3 milionů Němců, 8 milionů Čechů a několika set tisíc Rusínů, Ukrajinců, Poláků, Maďarů a Židů. Stát zanikl na nepravdivosti vstupní ideje.

Po válce už byli pryč Židé, většina Rusínů, Ukrajinců, Poláků a Němců, Zbyli Češi Slováci a něco Maďarů. Jednotu držela vedoucí úloha KSč. Jakmile skončila, rozpadl se i stát.

Po Listopadu byl stát ukotven v ideji demokracie západoevropského typu s parlamentním vládní systémem, jaký kromě Francie, mají všechny ostatní západorëvropské státy, monarchie stejně jako republiky. Teď se zdá, že i tato idea bude opuštěna.

P. Sulc 15.7.2013 4:32

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Jste proste zvanil. Asi uz mate leta. Dobrou....

P. Sulc 15.7.2013 4:28

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Z CSR jsem odesel v 67 roce. Moje vlast, ke ktere jsem loyalni, je ta, ve ktere 45 let ziji. Ta zkorumpovana, z mizernou vladou, plna zbabelych lidi, kteri nejsou schopni demostrovat, jako kdysi Polaci a Nemci, ci dnes jako ArABOVE, kteri jen chlemtaji pivo,a zajima je jen fotbal, ty, pro me za me muze vzit cert. Mam tam jeste par kamaradu, jestli je preziju, uz tam nepojedu.A take nemam dvoji obcanstvi. AQ samozrejme mam dvoji metr. Nemci a Muslimove. Tak hergot se podivejte na ten rozdil, Nemecko a bohate naftove muslimske zeme. Nvidite rozdil?

M. Zavala 15.7.2013 4:20

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

jenze kdyby se tak stalo tak se tu spolu nehadame.

P. Sulc 15.7.2013 4:20

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Vykopat ty, co ziji cely zivot na podporu. Jinak, co se CSR tyce: Kdy by nebyl problem z Nemci, myslite ze by AH stat usetril ? Takovy trouba snad nejste, ze  Zabral Polsko, holandsko, Belgii, Norsko a dansko, ty mu valku nevypovedeli jako Francie a Britanie, ze? TO Csr by sezral take>

M. Zavala 15.7.2013 4:19

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

jo cestina je brblanina a nemcina krasna. A s cestinou nikam nedojdete to je pravda. Jenze kdyz se muslimove k nam nastehuji chceme, zcela logicky, aby se domluvili s nama, pokud chteji jejich rec, tak prosim ale my se nebudeme ucit farsi nebo arabsky. A madrasy se rozrustaji a to nam, docela rozumne, zacina vadit. Ale asi vam ne. Slibili jsme jim ze si mohou zit po svem.Takze vase zubarka je vam sympaticka, jelikoz respektuje stat kde zije, ale nemcum neco takoveho nesmakovalo, to si racte prestudovat vy, co Henlein se zacal v Adovi videt, Ceska kultura a narod byl odsouzen k zaniku, to doufam uznate. Ze se tak diky USA nestalo, a diky spoluprace i Cechu, je vam asi trnem v oku. J

P. Sulc 15.7.2013 4:09

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Ne,  Ale ti Nemci tam zili 900 let a premyslovci meli slibeno, ze budou zit podle svych zvyklozti z zakonu. A protoze mesta byla zalozana Nemci, ridila se zpocatku i Praha magdeburskym pravem, teprve v pozdejsich stoletich se tam ukazuji Slovane. A zadni cesi ani Namci tehda nebyli, proste slovane a germani. Pro by se z nemcu meli stat cesi? Ucit se brblaninu, ktere nikde jinde nerozumi ? Cesi tu nemcinu potrebovali daleko vice, tehda , stejne jAKO DNESKA.Studujte dnes matematiku, atomistiku, macrochemii, orientalni jazyky a z cestinou jste v loji,. AMglictina, nemcina, frANCOUZTINA.Delejte arabistiku ci egyptologii bez francouztiny a nemciny.. A ti Nemci a Cesi po vALCE, byli 1:2. 3 miliony versus 6milionu. A benes na versaileske konferenci jim tu autonomii sliboval.

M. Zavala 15.7.2013 4:08

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

to mate tak, stat ve state vzdy vybouchne, to nedela dobrotu, ale je videt ze se za dvoji metr vubec nestydite, vykopat ty co panu Sulcovi se zdaji pod jeho uroven, a nadlidem se klanet, a jen at si v nasem state buduji ten jejich. Cechacek jak vysity

M. Zavala 15.7.2013 4:06

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Zaplat pambu ze jsem pro vas vlastenecek, vy zase cechacek. V USA jsem poznal, coby utecenec pred sovetskou pomoci, ze byt vlastencem neni spatnost. Ale vas to jeste neopustilo.

P. Sulc 15.7.2013 4:00

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Tusim ze maji ve vlade ve Francii nejaskou zenskou, i v psrlamente jsou, v Nemecku, Anglii a Francii. A dvoji metr mam, jsem rasista : vykopal bych je zpet do Afriky, alespon ty , co ziji na podporu. Jinak tady, na vych pobrezi, je moje zubarka Persanka, Islamka, velice fajn a seriosni dama..Dokonce ma na vanoce i vyzdobenou cekarnu.Ted ma asi Ramadan, budu se ji muset zeptat pristi mesic.

P. Sulc 15.7.2013 3:55

Re: Masarykuv stat se po 20 lety NEZHROUTIL, BYL ZACHVACEN

Z Nemci se zacalo blbe zachazet uz po valce, v Biji o hrad se doctete o zakonu proti staTNIM ZAMESTNANCUM, nEMCU., V R.26. Ale vylisovat to nebudu, nema smysl presvedcovat vlastenecka.