22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: My Češi, oni Romové

Úctyhodná osobnost, Karel Holomek ze Společenství Romů na Moravě, v reakci na můj článek Hledání příčin není hledáním viny (LN, 27.4.2016) v dopise redakci (LN, 28.4.2016) vyslovil myšlenku, že společnost je rozdělena na „my Češi a oni Romové“ a já úmyslně neodpovídám na zásadní otázku: dostávají se Romové do pasti chudoby a vysoké nezaměstnanosti stejně jako ostatní občané, nebo je tu ještě jiný důvod?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 5.5.2016 21:46

Re: ?

Máte pravdu, tyto souvislosti dnes málokdo chce vidět. A ještě jednu sviňárnu mají komouši na svědomí. Odtrhávali děcka od rodin a cpali je do domovů. Pak není divu, co z nich vyrostlo a co předávají dál. A Křeček je už jen jedna velká trapárna.

Š. Hašek 5.5.2016 20:56

Re: Neziskovky nejsou placeni za ZAINTEGROVÁNÍ Cikánů,

Rozumím, nedokonavost znamená totiž matematicky nekonečno. Možno stále čerpat a "usilovat". A furt dokola!

Až se příště narodím, založím neziskovku "Za léto bez komárů"!

V. Kolman 5.5.2016 20:25

DISKRIMINACE???

Cigáni kdysi dostali v Chánově standardně vybavené paneláky. Během let je "vybydlili" a teď chtějí nové. Bingo!

Jako bonus a gesto pozitivní diskriminace by se jim ty paneláky ZADARMO!!! mohly věnovat, nebo za jednu korunu(?) prodat. Možná i nějaký stavební materiál (ten už za úhradu - aby se s ním nekšeftovalo) by se jim mohl dovézt, radou by se mohlo pomoci. A cigáni, starejte se! Pokud chcete bydlet na úrovni, opravte si ty paneláky sami! Když si je neopravíte - budete mít smůlu.

Co by za to svého času mnohý "gadžo" dal, kdyby místo náročné (na finance i práci) půdní vestavby dostal ZADARMO vybydlený byt, který by si mohl opravit a pak by byl jeho!!!

Co vy na to - páni konšelé???

P.S. - Názory pana Křečka se mi začínají líbit.

Z. Lapil 5.5.2016 18:14

Re: Bože, to jsou mi novinky od autora

Novinky to nejsou, dobré zprávy ano: pan Křeček je zástupce ombudsmana (nebo něco takového). Takže konstatuju, že tohle by mohl být průlom: stát v osobě pana Křečka právě vzal na vědomí, v čem je problém. Jak jsem rozpačitý z jeho působení coby šéfnájemníka, tak tímhle článkem kope za mě.

Samozřejmě, "podle činů poznáte je", ale také "jen když kape".

M. slavík 5.5.2016 17:09

Re: ?

Kdyby se jim nezakázalo kočování, byli by dneska všichni v kriminálech neboť, jak se uživit bez peněz? A ty dostanete jen za práci. Snad by se daly lovit kočky, těch je všude plno.......

P. Vaňura 5.5.2016 16:29

Neziskovky nejsou placeni za ZAINTEGROVÁNÍ Cikánů,

ale za jejich integrování (nedokonavý vid)!

P. Dvořák 5.5.2016 15:42

Re: ?

V principu s vámi lze souhlasit, že když kočovali, bylo jim i ostatním asi líp.

Ale neumím si představit, že by dnes jezdili od vesnice k vesnici, od satelitu k satelitu, od sídliště k sídlišti a spravovali podkovy.

S. Donát 5.5.2016 14:03

Re: Pane Křečku,

Já též. Pan Křeček vskutku v poslední době píše celkem rozumně...

J. Lepka 5.5.2016 13:28

Re: ?

Kdo je nahnal první do fabrik a nutil pracovat? Hitler, že. A komunisti se toho ruče chytili, protože kočovníky nemohli mít stále pod dozorem, což byla jejich základní politika. Navíc hitlerovci původní české Cikány takřka bez vyjímky vyhladili. No a bolševici potřebovali jednak dosídlit pohraničí a jednak dělníky do opuštěných sudetských fabrik, včetně Ostravy. Proto kočovné skupiny ze Slovenska, ale i Maďarska a mám ten dojem, že i Bulharska prostě a jednoduše uvázali do činžáků tím, že jim vozy spálili. Dost o tom psal i B.Hrabal.

Takže na vaši otázku. Nepracovali by.Rozhodně ne ve fabrice. Maximálně jako dříve sezónně v zemědělství plus vlastní řemesla. Víte, že to zhusta byli skvělí kováři a podkováři?

Ano, jistě, za I. republiky jim starosta mohl zakázat pobyt v teritoriu obce, ovšem málokdy to platilo obecně a pro všechny. Z vyprávění babičky vím, že většinou museli tábořit na vyhrazeném místě a tam je místní navštěvovali a obchodovali s nimi. No a protože obvykle přijeli zas až za rok, drobné hříšky a křivdy z paměti vyvanuly a na ztracenou drůbež řeč nepřišla.

Takže bolševická představa, že během jedné generace dojde k radikálnímu přechodu kočovníků v osadníky se ukázala býti zcestnou, ovšem stranická disciplína to jaksi neumožňuje přijmout.

P. Dvořák 5.5.2016 12:54

Re: ?

1. Důkaz čeho bude, když budete přesně vědět, kdo jim zakázal kočovat. Můžu být rádi, protože ještě za 1. republiky existoval výnos, kterým mohli starostové obcí jim zakázat vstup do teritoria obce.

2. I kdyby jim nikdo nezakázal kočovat, myslíte si, že by s sebou tahali nějakou fabriku nebo stavbu, kde by pracovali?

J. Lepka 5.5.2016 12:39

Re: ?

Sorry Křečka, už se mi ti dědkové pletou.

J. Lepka 5.5.2016 12:38

?

Položím jen jednu doplňující otázečku : Kdo zakázal Cikánům / ano, tehdy to ještě byli Cikáni / kočovat ???

Ovšem, sám si na ni odpovím : Rodná strana s. Jičínského!

Š. Hašek 5.5.2016 12:09

Re: Bože, to jsou mi novinky od autora

1

Š. Hašek 5.5.2016 12:08

Re: Vás musí mít šéfová ráda jako osinu někde, co?

1

Š. Hašek 5.5.2016 12:08

Re: Slyšel jsem, že prý

Vy dva tady, nerušte jinak celkem konstruktivní diskusi svými (kontroverzně) neevropskými výroky!!

Já třeba občas zahlédnu cikánského kopáče z Horních Uher - jak u nás před Billou kope nějakou díru pro káble! A faktem jest, že bych mu ihned i něco málo připlatil z fondu, který by vznikl zrušením jednoho Dienstbierministerstva.

Zkráceno.

M. Červeňák 5.5.2016 10:55

Re: A je tu ještě otázka. Sakryš jste Brňák ne?

Za socíka se je podařilo vypráskat z Jaselské, ale to je tak všechno...

M. Červeňák 5.5.2016 10:53

Re: A je tu ještě otázka. Sakryš jste Brňák ne?

Pěstují zručnost. Při čórce nezbytná schopnost...

M. Červeňák 5.5.2016 10:50

Slyšel jsem, že prý

už někde jednoho integrovaného cikána zahlédli, ale je prý světloplachý, takže se ve dne skrývá a v noci studuje...

P. Vaňura 5.5.2016 10:46

Stručně shrnuto

Jen bych dodal, že hodnota VŠECH darů, které dostala Jana Nečasová-Nagyová je menší, než kolik vyfasují "neziskovky" na integaci jediného Roma...

S. Stoklásek 5.5.2016 10:31

Re: A je tu ještě otázka. Sakryš jste Brňák ne?

K těm pokutám, ještě nám Brusel zapomněl sdělit, že je to roční poplatek.

Doufám, že jsem vám nezkazil dopoledne ;-)

S. Stoklásek 5.5.2016 10:28

Re: A je tu ještě otázka. Sakryš jste Brňák ne?

ještě bych doplnil, že stačí zajít na záchody v těch hypermarketech a člověk má pocit, že je rázem v Bombaji. Včera jsem tam vešel (Cejl) a málem jsme se z toho zápachu vyklopil.

J. Chaloupka 5.5.2016 10:21

Vás musí mít šéfová ráda jako osinu někde, co?

...

Š. Hašek 5.5.2016 10:05

Re: Pane Křečku,

Samozřejmě!!

Křeček sleduje svoje, vždy! Kdys nájemníci - dnes tedy je třeba poněkud mírnit "nadšení pro začleňování" za státní peníze. Až bude na místě Šabatové, možná bude i jinak psát/konat.

Ale faktem je, že nyní se dá číst. Má to i hlavu a patu. A nikdo snad nemůže být takový anarchokomunista jako je Šabatová. Ale vlastně může, Křeček to není.

V. Povolný 5.5.2016 10:02

pan Křeček objevil Ameriku

uváděné věci patří ke všeobecně známým skutečnostem. Jediný rozdíl je v tom, že se doposud o těchto záležitostech nesmělo oficiálně mluvit, protože prezentované názory jsou silně politicky nekorektní. Tedy, přesněji řečeno, nikdo to oficiálně nezakázal, ale mohli jste si něco takového zkusit. Jako za komunistů - já to nezakazuju, ale nemůžu to povolit. Že by tedy přece jen nějaká změna?

P. Maleček 5.5.2016 9:47

Re: Pane Křečku,

No s tím zráním Křečka ze socialistického pošuka v reálně smýšlející člověka bych byl opatrný. Jedna vlaštovička jaro nedělá, zvláště u tak starého rudého psa.

Ono to spíš vypadá na vykousání Křečka divou ombudsmankou z teplého křesla jejího zástupce. A kde jinde se pohodlně uživit, než zpátky v politice. A k tomu se reálné hodnocení romského problému zatraceně hodí. Zvlášť když se ví i o Křečkově nesluníčkářském pohledu na islámské nájezdníky.

Š. Hašek 5.5.2016 9:41

Re: Pane Křečku,

Pozdě, ale přece.

Pane/soudruhu Křečku začněte též Vaši nadřízenou (bohužel anarchokomunistku/ženu roku 1968, soudružku Šabatovou) maličko školit ve smyslu učiva základní školy - a sice, že před právem jest povinnost. Vždy. Masaryk by koukal, co dnes je možno slyšet na gymnasiích!!

Opakuji: Nejdříve povinnost a poté právo!!

P. Lenc 5.5.2016 9:37

Re: Pane Křečku,

Dovolím se připojit.

F. Svoboda 5.5.2016 9:35

Pane Křečku,

dle vašich příspěvků v posledním roce usuzuji, že pozdě sice , ale přece jenom zrajete jak víno. Z kyselého patoku, který jste nám předváděl, dokud jste nebyl v ombudsmaniarchátu,

jste dospěl na kvalitu Moravského muškátu. Gratuluji !!!

P. Maleček 5.5.2016 9:35

Integrovat Romského sběrače do pracující majority nelze.

Ona integrace většiny Romského etnika stojí na jedné "maličkosti". A to té, že etnikum, které uvízlo na civilizační etapě sběračů, což to Romské jednoznačně je, nelze do společnosti se zemědělskou historií začlenit (vždyť i našim předkům přechod ze sběračství na funkční zemědělství trval cca 10 000 let). Protože to potřebné k obživě a přežití sběračů v zemědělsko-průmyslové společnosti už není nikomu nepatřícím produktem divoké přírody, ale majetkem a výsledkem tvrdé práce druhých.

No a pak se sběračství zákonitě změní v zlodějnu. Proto byli Romové už před téměř 2000. lety vyhnáni svými indickými už zemědělskými soukmenovci. A poté, hnáni též zemědělskými a k tomu drsnými kulturami Středního východu skončili v Evropě. Též už zemědělské, ale už s milosrdným bohem, kázajím pečovat o nemajetné.

Což je snem každého sběrače. Netřeba denně tvrdě pracovat a také otravně organizovat, plánovat a vzdělávat se. Stačí drze a neomaleně připomínat pracující majoritě její povinnost milosrdenství. Zvlášť když se Romové, přeživší nepříjemnost s nemilosrdným nacismem, dočkali ráje na zemi - nárokových sociálních dávek stačících k byť chudému, ale pohodlnému přežívání.

Z pohledu sběrače - jen vůl by se za této situace integroval. No a v tom je zakopaný pes romské integrace. Pro upřesnění, samozřejmě netýkající se všech, ale určitě víc jak 70 % Romů.

P. Smatlak 5.5.2016 9:32

Re: A je tu ještě otázka. Sakryš jste Brňák ne?

Přesně tak to je a každý až na politiky a různé rádoby humanisty to ví.Ano já s nimi bydlím v domě a to,že spí do 10hodin je pravda a ještě nešetří energiemi protože polovina z nich jsou negramoti a pak se diví,že doplácejí za energie a žádají aby to za ně někdo doplatil.Sami si mohou za to jak žijí ale ne v poédstatě ale fakticky nežijí si hůře ba naopak lépe než většina co pracují.Ráno hlavně ty mladé co mají iž ve 20 -4 děti se to pflakuje po sídlišti a nechápu jak mohou pobírat podpory když nikdy nepracovali a nikdy ani nebudou což dokumentuje pohled i na ty strší ,které se též jen poflakují.Za co ty podpory vlastně dostávají když na ně nevydělali ani korunu.To je u nich vlastně více než kdysi proklanovaný komunismusm kde si prý laždý vezme co potřebuje ale tam na rozdíl ode dneška by muiusel každý alespoň makat.Takže superkomunismus nazývaný kapitalismem a sociálním státem nebo spíše způsobem žití ale ono je to spíše asociánlní a nenormální tak jako jsou vlády co toto podporují na úkor ostatních odpovědných občanů jak k sobě tak ke státu a národu.TAKŽE BORDEL,ABSURDISTÁN A KOCOURKOV JAK SE VŽDY ZMIŇUJI.DÍKY ZA SAMETOVOU REVOLUCI a její pokračování soudruzi.!!!!!