Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mašínové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Štrobl 28.8.2011 21:55Re: Takže... Příliš se Vízku opakujete a mohu jen k tomu dodat, jak jsem tady řekl v diskusi už několikrát. Ten kdo nectí demokratické zákony, jako Vy, respektive zákon 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu již svým postojem prokazuje, že je u každého slušného člověka hodný opovržení. Plivu na vás a kdybych byl v roli Mašínů ani chvilku bych se nerozhodoval. Vy nám jenom ukazujete, že Mašínové skutečně jinou volbu neměli. |
|
V. Heidlerová 29.8.2011 20:44Re: Takže... Normální zákony zrušili komunisti během roku, začaly platit zákony bolševické, komouši začali vést po vzoru sovětských válku proti vlastnímu lidu. Tak jaképak ohledy - měli jich sejmout co nejvíc, byli to většinou naverbovaní příslušníci lůzy, tak co. Háááááááá a o té válce, nenechejte se vysmát! Jak se chovala Rudá armáda na dobytých územích??? Určitě podle zákona, který jste tak dojemně popsal!!!! V tom případě je Rudá armáda banda zločinců toho největšího kalibru. |
|
|
V. Váňa 28.8.2011 17:05Re: PŘÍSAHA PŘÍSLUŠNÍKA SNB. Vážený pane Slanino, snad abychom Vaše tvrzení uvedli na pravou míru: Až do roku 1961 přísahali příslušníci SNB přísahou z roku 1949: Já, občan lidově demokratické republiky Československé, přísahám, že budu vždy čestným, statečným, ukázněným a bdělým příslušníkem Sboru národní bezpečnosti, budu zachovávat a střežit služební a státní tajemství a bezpodmínečně plnit uložené mi povinnosti a rozkazy svých velitelů a nadřízených. Přísahám, že budu do posledního dechu věren a oddán Československé republice, jejímu lidu, lidově-demokratickému zřízení a jejím zákonů, presidentu republiky a vládě. Přísahám, že budu bránit vždy a všude, mužně a neochvějně, nešetře své krve ani života, bezpečnost státu, bezpečnost všech jeho občanů, lidově demokratické zřízení a revoluční vymoženosti pracujícího lidu, vedeného dělnickou třídou k socialismu. Jestliže poruším slavnostní přísahu, nechť mne postihne tvrdý trest zákona, obecná nenávist a opovržení pracujícího lidu. Tak přísahám. |
|
|
V. Váňa 28.8.2011 17:09Re: PŘÍSAHA PŘÍSLUŠNÍKA SNB. Vámi uváděný text přísahy, pane Slanino, je z roku 1971, tedy z dob normalizace. Ovšem ujišťuji Vás, že není bez zajímavosti přečíst si nejen jak se tato přísaha u nás vyvíjela až do roku 2007 (poslední verze), nýbrž i to, jak zní v ostatních okolních státech. To ovšem není o Mašínech, nýbrž na samostatný článek nebo diskusi. |
|
|
M. Stuchlik 28.8.2011 0:57"obyčejný" občan "Žádná diktatura, žádný zločinný režim by nemohl existovat, pokud by obyčejní lidé nekonali svoji práci (pekaři nepekli, prodavači neprodávali, policajti nehonili zloděje, dělníci nevyráběli, železničáři nejezdili s vlaky, úředníci neúřadovali, oddávající neoddávali….). " Přesně to autor vystihl, bez "obyčejných" lidí by žádná diktatura nemohla existovat. Každý "obyčejný" občan je nástrojem diktátorů k terorizování jiných ať už dělá policajta, hasiče nebo pekaře. A to, že si to "obyčejní" občané nechtějí připustit, či fakt, že "nemohli nic jiného dělat" z nich menší spolupachatele nedělá. |
|
|
J. Štrobl 28.8.2011 6:59Re: "obyčejný" občan Jenže v důsledku za to musí také zaplatit. Protože každá sranda něco stojí. |
|
|
Z. Bureš 28.8.2011 13:29Re: "obyčejný" občan No jistě - protože pracovali v potu tváře pro zločinecký režim (sami byli pos*aní něco podniknout) . . . . tak holt za tu svoji oddanost režimu zaplatili !!! A jsem přesvědčen, že kdyby ,jako členové pohraniční stráže, měli tu příležitost . . . . tak by Mašíny na drátech odpráskli oni !!! |
|
D. Werner 28.8.2011 0:52Zbabelec kritizuje hrdiny Ano zijeme v civilizacnim okruhu, kde neni mozne proste lidi zabijet. Pan Autor ale zcela zrejme zapomnel ze prave to jeho komuniste (dostali se k moci, hlavne take diky socdemackemu trojskemu koni Fierlingerovi) bez jakychkoli zabran delali (stejne jako predtim nackove). Ano jejich ciny pad komunismu (autor je navic optimista) neprivodili tudiz by v budoucnu pan autor doporucoval slozit ruce do klina a cekat az to rupne samo od sebe. Postoj pana autora je nazorny priklad chovani oportunisty, zbabelce a prospechare, ktery nemini nic riskovat a ceka az to udela za nej nekdo jiny a potom skutecne hrdiny (kteri doslova riskovali vsechno) podle kritizuje. Cekam az nevazeny autor podobnymi argumenty (neco uz naznacil) rozcepuje atentat na dobrodince ceskeho naroda, Heydricha. |
|
|
J. Urban 27.8.2011 21:41Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu konání Mašínů. Pro mne osobně je důkazem jejich naprosto farizejského postoje to, že poté, co se dostali za kopečky, už se do žádné protikomunistické činnosti nezapojili - možná ale jejich kriminální charakter byl příliš i pro tehdejší západní rozvědky. Každopádně museli po příchodu na západ hodně nahlas zpívat písničku o protikomunistickém odboji, jinak by za vraždy a loupeže šli za katr i tam (ostatně zatykač vydaný na ně v Německu mluví sám za sebe). |
|
|
D. Werner 28.8.2011 1:52Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu Necerpejte znalosti z majora Zemana (jako vetsina cechu). Slouzili ve US Army Special Forces a bojovali v Korei. Kolportujete znamou ceskozlodejskou famu ohledne dosud platneho zatykace v nemecku. Opomijite ze Masinove pravidelne do Nemecka jezdi (jako americti vojaci uz davno v 50. letech). Kde udela Jan Kraus s Honzou Masinem interview? Take postradam podobne rozhorceni nad zlociny komunistu ale to se jaksi nekona, ze? |
|
|
J. Štrobl 28.8.2011 7:32Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu Opakování známých lží komunistické propagandy spíš vypovídá více o Vás než o Mašínech. Stáváte se tak vědomým spoluviníkem komunistických zločinů, protože je obhajujete. V § 3 Zákon č. 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu se praví: Odpor občanů proti tomuto režimu, který ať již jednotlivě či ve skupině na základě demokratického přesvědčení politického, náboženského či mravního projevovali odbojem nebo jinou činností nebo vědomě a veřejně vyjadřovali, na území státu i v zahraničí, a to i ve spojení s cizí demokratickou mocností, byl legitimní, spravedlivý, morálně oprávněný a je hodný úcty. Již svým postojem k našim zákonům prokazujete, že ne Mašínové, ale Vy jako člověk, který nectí zákony demokratického státu, jste hodný opovržení. |
|
|
F. Vízek 28.8.2011 16:24Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu Zdá se, že jste dospěl k závěru, že poslední dvě hlavy státu - Václav Havel a Václav Klaus - jsou hodni opovržení. Na tom nejspíš trváte, že? Včera Václav Klaus odpověděl na jasný dotaz jasně: Dotaz: Když nechápete pana Nečase v tomto, chápete vládu, že vyznamenala bratry Mašíny? Odpověď: Považuji to za něco naprosto mylného a chybného. Je to podivný způsob uvažování, který se u nás zahnízdil. Ponechme Mašíny, jací jsou. Ponechme Mašínům styl života, který si zvolili. Ale není sebemenší důvod, abychom je vyznamenávali. Neudělal to mimochodem ani můj předchůdce Václav Havel. Opakovaně jsem říkal, že to neudělám ani já. Ten fakt, že shodou okolností jsme v tomto zajedno, by také pro někoho mohl být jistá informace. |
|
|
M. Procházka 28.8.2011 20:49Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu Milý pane Urbane,já jsem se kolikrát marně pokoušel zdrhnout na západ a co myslíte,že bych tam chtěl dělat?To samé jako Mašínové,do americké armády bojovat za svobodu.Bohužel byla to doba,kdy strach z atomové války pojal obě strany a USA si řekli,nebudeme tahat horké kaštany za ty,kdož se sami bojí něco dělat. |
|
|
M. Koutný 27.8.2011 20:03asi poprvé v životě jsem nucen souhlasit s p. Křečkem. Pokud budeme považovat Mašíny za hrdiny, musíme za ně nutně považovat i ty kluky, co unesli letadlo ČSA a zastřelili pilota, případně tu partu, co chtěla projet na západ uneseným autobusem plným školních dětí (nakonec, ti frackové byli beztak všichni v pionýru, že?!) |
|
|
D. Werner 28.8.2011 1:56Re: asi poprvé v životě Ano a proc to letadlo CSA unesli? Nejak zamenujete pricinu a nasledek. V madarsku 1956 komouse veseli na lucerny a zapalovali je. Pochybuji ze hrdy madarsky nebo polsky narod trpi podobnym sebetrapicstvim jako uslapnuti cechacci. Svoboda neni zadarmo, za tu se plati krvi. Dokud si to cesi neuvedomi zastanou narodem usluznych lokaju. |
|
|
M. Koutný 28.8.2011 9:04Re: asi poprvé v životě Nezaměňuji; souhlasím s vámi, že primárním viníkem byl bolševický režim. Jenom jsem poněkud v rozpacích nad konkrétními skutky a nedomnívám se, že prohlášením se za odbojáře je omluveno cokoliv. |
|
|
D. Werner 28.8.2011 12:53Re: asi poprvé v životě Proc nejste ponekud v rozpacich nad nevyrovnanim a pravni kontinuitou s totalitou a nepotrestanim bolsevickych vlastizradcu a zlocincu? |
|
|
J. Štrobl 28.8.2011 8:11Re: asi poprvé v životě Kdyby komunistický režim dal lidem svobodu, unesli by ti kluci letadlo nebo autobus? Je potřeba dnes unést letadlo nebo autobus, aby se člověk dostal kamkoliv chce? Je zavrženíhodný útěk z koncentráku? Protože co byla naše země oplocená ostnatým drátem napájeným elektrickým proudem? Čím jsou způsobeny zoufalé činy lidí, toužících po svobodě? Až si pravdivě odpovíte na tyto otázky, pak dostanete také pravdivé odpovědi. |
|
|
D. Werner 28.8.2011 22:52Re: asi poprvé v životě Na to soudruzi kloudne neodpovi. |
|
|
R. Svoboda 27.8.2011 17:26K článku! Článek je bohužel velmi blízký mému smýšlení o Mašínech ( i s tím sporným příkladem o vojácích waffen SS souhlasím ) . Především komunisté začali vraždit lidi . Použili k tomu soudy a vězení, ale byly to vraždy! A ti co se toho jakkoli zůčastnili mají na rukou krev. Včetně odsouzené Brožové- Polednové. A bylo správné, že dostala flastr. ( I když bych souhlasil s tím aby byla hned druhý den propuštěna ze zdravotních důvodů- důležité bylo to první zaklapnutí dveří - byla PRÁVEM v base!!!!) Takže byli to komunisté kdo legalizovali metody bratří Mašínů. Je tu ale ALE! Řídím se heslem , že cíl světí prostředky, ale ty musí být cíli úměrné . Fajn příklad. Podebere se vám palec a úplně zčerná. Jistě , neměli jste si ho nechat zhnisat až tak , nebo lépe dělat tak aby jste se nezranili, ale stalo se . Musí pryč, ale proč proboha řezat celou ruku až v rameni i když tento zákrok by vám také život zachránil? Činy Mašínů ve mne evokují představu onoho fanatického chirurga, jenž vám kvůli gangréně v prstu odřízne ruku v rameni. Jinak jsem velmi štastný, že jsem podobné dilema nikdy nemusel řešit sám!! V roce sametu (1989) mi bylo patnáct let a tak mohu říci , že jsem se nijak na komunismu nepodílel. ( ani pionýr jsem nebyl , protože... ale to sem nepatří! ). Jak bych se rozhodl na jejich místě, to fakt nevím a jsem rád , že to nevím! Nerad bych se o sobě dozvěděl , že jsem bačkora! |
|
|
J. Kanioková 27.8.2011 17:33Dík, to je právě to, že nikdo z nás neví, jak by se ve stejné situaci zachoval.. ale odsudků a moralizování je hafo.. Jsem přesvědčená, že ti, co tak povýšenecky odsuzují Mašíny, že jsou titíž, kteří prohlašují za naše "nejlepší osobnosti" Cimrmana a Švejka, protože víc hodnotí styl "obechcávání", než nějaké úsilí.. |
|
|
J. Štrobl 27.8.2011 17:56Re: K článku! Uvědomte si, mladý muži, že Vaše přátele jednoho po druhém věší. Píka, Horáková, to byli přátelé Mašínovy rodiny. Je Vám jasné, že u nich se to nezastaví, že brzy přijdete na řadu sám. Co uděláte? Budete čekat až si pro Vás přijdou? |
|
|
R. Svoboda 28.8.2011 13:52Re: K článku!3 Odpovídám : nejspíš nic! Sebekriticky si myslím, že bych se strachy posral! Pokud bych ale mohl splnit své představy, všechny bych je pozabíjel ( tedy ty co by po mně šli,) sebral rodinu a blízké a zdrhnul za kopečky. Je tu ale malý rozdíl. Asi by mne nenapadlo přepadat pokladního , já bych dal přednost raději skladu zbraní - včetně armádních vozidel. Tedy v podstatě to co Mašínové- kromě toho pokladního. Stejně si myslím, že je odhallili podle toho, že najednou měli peníze- to by trklo i vola! Ještě jeden rozdíl mne napadá, asi by mne nenapadlo tvrdit, že jsem protikomunistický bojovník. Tohle je asi hlavní příčina mých rozpaků nad Mašíny. Prostě je podezřívám, že ty řeči o třetím odboji byly až zpětné ospravedlnění v podstatě dobrodružného přepadení ve stylu rodokapsů, inspirované životem jejich rodičů. Přičemž nechci ani v nejmenším zamlčet jejich odvahu, statečnosti i vytrvalost během jejich útěku na západ i jejich účinkování v americké armádě ( v koreji) . |
|
|
J. Štrobl 28.8.2011 14:50Re: K článku!3 Ale oni skutečně bojovali proti komunismu a plnili odkaz svého otce, který napsal krátce před smrtí: „Drahé moje děti! Posílám Vám poslední svůj pozdrav před svým odchodem na věčnost. Poslední má myšlenka patří jen Vám a to mne nejvíc tíží, neboť jste dosud ještě malé a potřebovaly byste mé největší péče. Bohužel Vás musím opustit. Dnes ještě nechápete vše, ale až budete starší, jistě mne pochopíte. Bojoval jsem za naši drahou vlast a národ proti odvěkým našim nepřátelům – Němcům, kteří naši vlast a národ chtěli porobit a zničit. Nechtěl jsem připustit, abyste jednou i Vy byly porobenými otroky, nýbrž abyste zůstaly svobodnými a volnými občany. Pamatujte si, že hájit svobodu své vlasti a národa jest povinností každého uvědomělého Čecha. I Vy jednou takto musíte postupovat. V tomto boji jsem podlehl. Věřím však pevně, že naše svatá věc zvítězí. Zůstanete zde nyní jen se svou mamičkou. Musíte ji poslouchat, abyste jí ulehčily její těžký úkol a starost o Vás. … Líbám Vás v duchu všechny, i s Vaší mamičkou. Buďte šťastni. Váš milující otec. Vlasti zdar!“ |
|
|
J. Štrobl 28.8.2011 15:01Re: K článku!3 Pokud jde o ty peníze, tak měly sloužit primárně pro osvobození Ctirada Mašína, který v té době seděl v uranových dolech v Jáchymově za pokus o nedovolené opuštění republiky. Této akce se účastnil Josef Mašín a Václav Švéda. Ctirad Mašín byl předtím mučen, ale nic neprozradil. Když se dostal na amnestii na svobodu prohlásil, že bude bojovat proti komunistům všemi prostředky. |
|
|
M. Malovec 27.8.2011 16:42Stando, Stando Křečku. |
|
|
Z. Bureš 27.8.2011 13:46No to jsi se Sysle vyprskal . . . . . . . . . . až máš kravatu celou umolusanou !!!! Zrovna TY - sociál-bolševik - máš právo špinit památku hrdinů ČR !!!! Jediné, co lze k tomu Tvému úchylnému zblitku, co vypadl z Tvé oranžovo-rudé huby j. . . tak jediné, co lze říci je : Jsi živoucí důkaz skutečnosti, že ČSSD made in CZ = KSČ(M) !!! |
|
|
M. Trhlík 27.8.2011 14:10Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . . Pane Bureši,Vy opravdu neustále dokazujete,jaký jste vlastenec.Teď ještě jak máte daleko k tomu hrdinovi? Zatím jsem od Vás neslyšel nic jiného než nadávky pro ty ,kteří nesouhlasí s Vašim názorem. |
|
|
Z. Bureš 27.8.2011 14:38Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . . Jediné, co lze - obecně - ke všem Vašim reakcím zde na NP říci je: Komunista nemusí nutně vlastnit rudou knížku !!! |
|
|
J. Štrobl 27.8.2011 14:48Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . . Jsem téhož názoru. Komunista, to je stav duše a není to nemoc, tedy něco jako homosexuál. Zkrátka se s tím musí narodit. |
