1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Limity demokratické revoluce

O osud svého národa se bojím, bojím, bojím! Tak zvolal doktor Karel Kramář, dozvěděv se o uzavření spojenecké smlouvy se Sovětským svazem v roce 1936, a budoucnost mu dala zapravdu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Maleček 24.10.2012 11:23

Beneš a Klaus = Česko z Evropy raus.

Uf. Prokousat se tímhle literárním dílkem stálo za to. Protože to nejzajímavější skrývá druhá půlka posledního odstavce. Ano postavte si tyhle dva ctihodné pány vedle sebe a naskočí vám zimnice. Na Madlenku Olbrajtů tuhle zas levicový plebs ječel, ale právě proto tuplem by stálo za to ukázat jí, kudyma že to do sídle českého prezidenta.

J. Novotný 23.10.2012 23:23

Přesně tak, pane Frýborte

Řekl bych, že jste to podal téměř učebnicově. Při případných analýzách by bylo dobré vycházet z takového výkladu, neboť to vypadá, že máme potíže se stanovením priorit. "Autentická" i neautentická "pravice" to přivedla až k neskutečné, riskantní regresi - a  kdo za to může? Pravdoláskaři! Vieweghovci! A co si na nich vezmeme, že?

Pragmatici to podělali a hledají, na koho by všechno svedli - nikdy nechápali, jak nahrávají komunistům a nechápou to ani teď.

F. Eliáš 23.10.2012 19:04

Revoluce nejsou demokratické

To se jim jenom tak říká.

M. Kosejk 23.10.2012 18:19

:))

A co Gerhard Gasprom? Bývalý to nejvyšší představitel Německa a Velký Evropan? A co madam Evropanka Merkelová, která neváhala se dohodnout s Kremlem na tom, že suroviny z Ruska potečou Baltem, aby se obešlo "zlé" Polsko, co Rusy moc nemusí? No co, plyn musí proudit. :))

Češi jsou srandovní. Nenávidí kamiony, ale rádi kupují v hypermarketech, kam se dováží kamiony zboží z celé Europy. Také chtějí mít levnou ropu a plyn, ale s hlavním dodavatelem nechtějí mluvit.

A taky je všechno u nás ode zdi ke zdi. Chtěli jsem být samostatní, tak jsem zůstali bez ochrany Rakouska-Uherska, tady jsme podepsali smlouvu s Francií. Když nás Francie zklamala, tak jsme udělali obrátku o 180 stupňů a podepsali smlouvu s bolševickými Sověty. A teď se mnozí zase radostně hrnou do nové eurototality - a kdo je proti, tak je prý v službách Kremlu.

J. Kanioková 23.10.2012 22:17

:))))))))))))))))))

V. Václav 24.10.2012 12:09

Re: :))

PAne Kosejku, jestli vidíte jako symbol blahobytu kamiony a hyprmarkety, tak zřejmě patříte do skupiny konzumentů, jejichž jedinoui prioritou a snem o štěstí je naditá prkenice, ber kde ber. To je jenom produkt lidské lenosti, hrabivosti, na které to lidstvo brzy doplatí.

KAmiony mají výzam v USA, kde jsou na to projektované a stavěné silnice a poměrně řídká železniční síť. TAdy honem vytrhávají koleje, jenom aby se nemuseli namáhat s organizací železniční dopravy. NAhrávají tomu i současní politici s ekonimickými podmíbkami. Ale u nás většina těch silnic 2. a 3. řádu byla stavěny jak rozměry, tak podložím, pro formanské vozy. Proto přibylo mnhem více dopravních nehod.

M. Kosejk 23.10.2012 18:08

:

J. Urban 23.10.2012 13:36

Dobré, pane Frýborte!

Tak jako vy to ovšem vidí sotva 10 procent národa, zbylých plných 90 procent jsou právě přesně ti, o nichž píšete. Takže se Vám nedivím, že mezi takovými nežijete.

P. Vysoký 23.10.2012 11:19

Pane Fryborte díky

Díky pane Fryborte za perfektní analýzu situace. Nazýváte se občas politologem amatérem, ale vaše analýza vyniká mezi všemi profesionálními. Většinou to co si myslím naleznu za chvíli v nějakém Vašem článku. Právě také sleduji stále větší podobnost V. K. a Beneše. Nevím jestli nějaký budoucí parlament nebude muset jako paralelu k zákonu o TGM odhlasovat zákon"prezident poškodil stát".

J. Urban 23.10.2012 13:38

Re: Pane Fryborte díky

To "poškodil" by neprošlo. Musí tam být určitě "zasloužil". Ale ne o stát, pochopitelně. Třeba o klientelismus.

R. Misák st. 23.10.2012 10:22

Děkuji pane Frýborte,

jako vždy velice pěkně a výstižně napsané.

J. Mrázek 23.10.2012 9:14

Helmut Kohl zřetelně nevadí v čele Gaspromu

Neboli spojenectví Německa a Ruska je něconaprosto normálního, zatímco jiní, chtějíc se vrtat na stejném písečku, jsou zrádci demokracie ? Podivný metr a zřejmé nadržování a podpásovky...

L. Křivan 23.10.2012 11:11

Re: Helmut Kohl zřetelně nevadí v čele Gaspromu

V čele Gaspromu není Helmuth Kohl,  ale Parteigenosse Gerhard Schröder. Z  chudého chlapce přes partaj multimilionářem.

F. Eliáš 23.10.2012 8:11

Jakákoli revoluce je špatná

Vždy má za účel zblbnout primitivy, aby šli dělat špinavou práci za své vůdce. I naše tzv. demokracie sleduje zblbnutí voličů, aby volili určitého tvora.

J. Schwarz 23.10.2012 7:34

On i sám vstup ČR

do unie byl svým způsobem podvodem. Dobře se pamatuju na líčení krás, které nás v unii čekají - na vysmáté řecké důchodce, popíjející vínko pod olovovníkem... i když, s tím řeckem se asi nespletli, tam opravdu spějeme,  jen na obrazovce to tehdy vypadalo dost jinak, spíš jako v Cannes či Monte Carlu a ne jako na bojišti...

P. Skřivan 23.10.2012 7:00

Obávám se,

že zde cizí moci zasahují. Sice do Moskvy nejezdí poradci, ale zato někteří představitelé, tam jsou velmi vítáni ... . Málem jak doma ... .

J. Kanioková 23.10.2012 5:39

Prostě jste se, pane Frýborte,

přiklonil ne k objektivní pravdě, ale k "pravdě" zformulované částí české společnosti zvané P&L-Vieweghovci. Jejich "férovost" je příslovečná. V.K. si "povýšili" do role černého kozla a lid věří, že až ho vyžene do pouště, odnese s sebou všechny hříchy a bude dobře. Právě dlouholetým štvaním proti Klausovi v médiích je zdejší společnost tak rozdělená. Jejich levicové, vizionářské smýšlení a teoretizování se s Klausovým pragmatismem prostě nedokázalo smířit. I když se neustále přeskupují co nových dalších politických stran, vždy po jednom volebním období z politiky vypadávají. Proto ta zášť.

Mnohé z vašich argumentů se dají vyvrátit, najít objektivní fakta, ale to vám nestojí za to. Škoda. Nejdřív jsem se chtěla pustit do vaších argumentů a doplnit je fakty z tisku. Na to, nemám čas. Tak tu dám pár odkazů, aby si, kdo chce být skutečně objektivní, dohledal i jiné informace. Nemám zájem nikomu dávat svatozář, ani zbytečně hanit. Proto si  vždycky hledám informace z více dostupných zdrojů, aby se dalo odvodit, v čem je problém a události, které k němu vedly. Jedině tak se dá dojít k férovému zhodnocení. Když zmiňujete Opoziční smlouvu, je potřebné znát, co tomu předcházelo, nespadla z nebe. Před ní byl docela solidní vývoj, ale pak přišla železniční stávka, pak přišla měnová krize, k níž přispěl dost i p. Tošovský, Havlův sympatizant, který Klause docela dost nebral. Havel na těch událostech měl docela podstatný podíl zákulisními tahy, jak přes Tošovského, tak přes Luxe, Zielence, US i další...

Stavka na zeleznici  - http://jdem.cz/wnzw6 ..... Tři roky po měnové krizi: rekapitulace událostí a jejich souvislostí, - http://jdem.cz/wnzz2 ... http://jdem.cz/wnz23 ... http://jdem.cz/wnz35

Opoziční smlouva: vznik, trvání a její vliv - http://jdem.cz/wny98

 

J. Kanioková 23.10.2012 5:57

pokrač.

Devadesátá léta XX. stol. v Čechách - http://jdem.cz/wnzx5

Vývoj postoje Václava Klause k LS - http://jdem.cz/whfy2

Proč volit Václava Klause prezidentem - http://jdem.cz/wnzy3

Komunistům buď musíme dát šanci, nebo je zakázat - http://jdem.cz/wnz54

Očištění politiky přijde. A všichni se budou divit - http://jdem.cz/wnz66 

J. Kanioková 23.10.2012 5:58

pokrač.

Šafrův článek - http://jdem.cz/vnpj7

Morální hazard „křížem“ vede k nové centralizaci našich životů - http://jdem.cz/udkg5

Starého psa novým kouskům nenaučíš.. - http://jdem.cz/wnzv4

Co jsou české národní zájmy? - http://jdem.cz/wnzt6

ODS chce být statickým terčem - http://jdem.cz/wnz46 

J. Gutvirth 23.10.2012 12:40

no vy jste ta co odpouští.

Václav Václava mám nejradši

J. Kanioková 23.10.2012 12:59

Ne, jen nesnáším neobjektivnost !

Každému, co jeho jest. Zásluhy i opak.  A to je to, co naprosto postrádají Vieweghovci...

P. Sulc 23.10.2012 5:17

Velice dobry a vycerpavajici clanek,

//az na ty zbytecne ale vami milovane kudrlinky // Je to jak jste to predestrel. Cesi zili v komunismu jako ryba ve vode. Meli socialni jistoty ale mohli i nadavat, byt jen trosku, spousta veci nebyla, ale dala se sehnat a ty zakladni veci byly lacine. Pruvody, fanglicky, cest praci a cinze byla za stovku ci dve. Byl to system  ''Ja na brachu, bracha na me", cili, ja skrabu tvoje zada, ty zase moje. Komunisti vladli, lide brblali ale byli spokojeni. Ale jak vidite, opet narod po tom touzi a tak to bude mit. Nelitujte jich, sami si to zaridili, nejen volbami ale dlouhou netecnosti , neochotou se jakkouliv angazovat,  bourit se, ale i  aceptovat blbou ustavu ktera dovoli zastupcum lidu deset funkci a zamestnani a permanentni imunitu, kde se voli strany a ne lide.Budte rad, pane Fryborte za v tom Augiasove chlive nezijete. Ja take ne.A to mi sem tam nejaci troubove v diskusich reknou, ze jsem proto frustrovan.

V. Václav 24.10.2012 12:01

Re: Velice dobry a vycerpavajici clanek,

PAne Šulci, nevím jaký jste ročník a do jaké míry jste zažil komunisty, pod kterými se, jak píšete ,spokojeně žilo. Buď jste to nazažil nebo jste by rovněž aparátčík, nebo flexibil s ohnutými zády, tiše si přikrádající a tedy dobře se mající. Já mám zkušenosti poněkud jiné.

A to, co píšete, že lidé oět po tom touží, to už je nehoráznost. Když nastoupil  Klaus a jeho ODS, rekrutovali se tam mnozí lidé charakteru podivného a změnili cestu k demokracii za gaunerkracii. Bohužel (a nemám z toho radost) jsem toto předpovídal a dohadoval jsem se kamarády, obdivující ODS. To že se komunisti opět tak zviditelnili, je obdoba roku 1946, kdy se stran y hádaly jako pubertální kluci a mlčící nebo ráj slibující KSČ volby vyhrála. Ale už ne v roce 1948, proto udělali puč.Mnozí lidé, zvaláště pka mladím  kteří bolševizmus nezažili, volili komunisty z trucu a pocitu zklamání a naštvání.

P. Sulc 24.10.2012 18:11

Re: Velice dobry a vycerpavajici clanek,

Vazeny, bud nejste priliz inteligentni ci nemate smysl pro humor a jizlivost. Ja jsem se narodil 1938. Vsedesatych letech se tri moji kamaradi ucili anglicky, protoze budeme, vsichni 4, emigrovat. Ja jsem se neucil, protoze jsem  notoricky lenoch a lempl. Oni, vsichni tri, c CR umreli, protoze emigrovat, "ono to neslo", ani v 68. Zkratka byii to propokaleni Cechackove. Ja odesel v 67 do Vidne, v 68 do USA, kde jsem dosid. Takze i s temi komunisty mam zkusenosti, jenze jsem s tim neco delal, mel jsem kuraz pro sebe neco udelat a jit do cizich zemi, jejichz jazyk jsem neznal. A vida, i prezil. Jenze vetina lidi u vas zila skutecne jako ryba ve vode, treba vy.Cest praci, soudruhu, nejaky ten pruvod, fanglicky do oken 7 listopadu a vse je zaruceno, i ta hospoda v pracovni dobe.

V. Václav 25.10.2012 9:23

Re: Velice dobry a vycerpavajici clanek,

Pane Šulci, omlouvám se, váš příspěvek jsem přečetl rychle a poněkud zrkle, takže jsem pořádně nepochopil význam. Má chyba. Ale ono je těch příspěvků tolik a mnoho jich obshuje takové hlouposti, že už není dostatek trpělivosti to pořádně přečíst, zvláště pak, když někdo píše, že se měl za bolševika dobře. ˇJAk píšete o soudruhovi nebo o májovém průvodu, tak vězte, že jsem měl potíže s blševikem hned od 4. třídy, kdy tady začal pionýr, protoe jsem nepochopil ve své dětské dušičce, proč mi ruší Skauting a YMCA, prot které jsem žil. BYl jsem za své přesvědčení léta "vládnoucí třídou" u geologických vrtů a u náklaďáku. O to více mne mrzí, když vidím, kam to směřuje a že je mnoho lidí, kteří to nevidí a rektoskopicky fandí Klausovi a jeho ODS.

P. Sulc 25.10.2012 19:25

Re: Velice dobry a vycerpavajici clanek,

No, ja delal u drahy na telefonni ustredne a v 62 me vyhodili, protoze jsem velice nadrizanamu soudruhovy Mestanovy rikal dobry den a pane Mestan, coz nebylo soudruzske. Ale slusne se zachval sef komundiru, pan Strejcek, ktery se natlaku omluvil a ihned mi nasem praci u Spoju. Pozdeji me nevzali do TV, delat elektroniku, nebyl jsem ve strane. A tak jsem proste v 67 zmizel do Rakouska a za rok do USA. A jsem v pohode, jen casto mi ti zavistivi blbeckove, kdyz neco kritisuji, hlavne ceskou narodni povaku, pisou ze jsem "frustrovan'' a ze placi nad tim, ze neziji v te nadherne ceske vlasti, ktera je stredobodem Vesmiru.

J. Dlouhy 23.10.2012 1:32

Presne tak to je.

Naprosto perfektni analysa situace. Je uz temer jiste, ze Cesi znovu propasli, po kolikate uz v dejinach, naprosto unikatni sanci stat se svobodnymi Zapadoevropany. Problem je zrejme v tom, ze o to proste ani moc nestoji. Jak rika basnik nevim uz ktery ..."na krku znameni obojku otrokova"...

L. Křivan 23.10.2012 8:04

Český národ je národem plebejců,

prolétů, jehož elita v pravidelných vlnách (1938, 1948,1968, po 1990 kontinualně...)  emigruje. 

Máte pravdu, národ otroků, národ levičáků, zlodějů a podvodníků.  Ale co je nejhorší, kvalita obyvatel klesá i v té západní Evropě. Tam to má jiné příčiny. Německo bylo, když jsem tam přišel, úplně jiné než je dnes. Bohužel.