Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Lid, volby a demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Š. Hašek 3.2.2013 20:06Ten kdo kamenuje voliče druhé strany po volbě dvou velice (ještě jednou napíši velice) podobných kandidátů a nejde daleko pro trapné výkřiky nenávisti, jest dle mého názoru minimálně zoufalec. Mám jednoho kolegu a ten často vypouští "pokusné balónky" tj. řekne s kamennou tváří opak toho co si myslí, případně řekne (tím druhým diskutérem neodhalitelný) nesmysl. A jen čeká. Jako šelma. Vše dělá dílem pro srandu a také proto, aby odhalil malost či blbost toho druhého. Přišlo mi tak na mysl že Vy pane Podhajský či paní Špronglová - Vy první byste se chytli do jeho osidel. Vždyť Vy vůbec (krom plků novin) nevíte kdo jak v celé širé a sociologicky pestré republice tajně volil. Jste jen vylévači svých emocí na poloanonymním serveru. Paní Kaniokové přeji příjemný večer. |
|
J. Ryba 3.2.2013 20:22Re: Ten kdo kamenuje vy to třeba nevíte... http://oidnes.cz/13/012/cl5/JJ488af4_S_utekli_ke_Schwarzenbergovi_graf2.png http://oidnes.cz/13/012/cl5/JJ488af0_S_utekli_ke_Schwarzenbergovi_graf1.png |
|
|
Š. Hašek 3.2.2013 20:40Re: Ten kdo kamenuje Ale vím. Ještě jednou jinak: při volbě ze dvou kandidátů budou dvě skupiny voličů. A z nich se dále potom vydělí dvě skupiny donekonečna opakující, že ta druhá je pouhé stádo opic. A potom budou dvě skupiny z obou skupin, které zkrátka akceptují, že to "takto dopadlo". Volební kampaň již skončila. Je "hezké" pozorovat ty nezvládnuté emoce a neustálé "hodnocení" kvality občanů. 20 let je málo. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 21:01Re: Ten kdo kamenuje víte, tak proč předpokládáte, že se to neví? |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 21:16Re: Ten kdo kamenuje Ale tak to přece není. Drtivá většina lidí už to dávno přijala. Co s tím také jiného dělat, když se to mnohým zdálo jako průser už od začátku?! To jen jedna určitá sociologická skupina a její publikum si nedají pokoj. Přečtěte si Neffův úvodník. Je to normální? Vždyť on Zemana přirovnává k nástupu Hitlera. Další zase hodlají jít k ÚS kvůli jednomu demagogickému inzerátu. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 20:50Re: Ten kdo kamenuje http://trololo.blog.cz/1302/jeste-ke-druhemu-kolu-prezidentske-volby |
|
K. Podhajský 3.2.2013 10:38Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka svou volbou, tou spravnou {jak jinak) pomohla nejen zvitezit te prave "prave" pravde a lasce nad lzi a nenavisti, ale take, coz neni mene dulezite opetovnemu vyveseni vlajky EU na Hrade. J.Kaniokova jste skvela,obdivuhodna a prevysujete vetsinu diskutujicich nejmene o hlavu. Vami tolik milovany guru musi byt blahem bez sebe, chovate se jako dobre vycvicena opice. |
|
J. Václavíková 3.2.2013 12:07Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Nerušte ji, poslední dobou se snaží přemalovat černou na bílou a naopak. |
|
A. Špronglová 3.2.2013 12:39Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Osobně bych paní "J. Kanikovou" nepodceňovala, s takovými jak říkate "cvičenými opicemi" zvitězil třeba Fuhrer v roce 1933 nebo Gottwald v 1948. Jak dokládá historie když "opice" mají správné "ideologické vedení " dokážou ledascos. Závěr : nepodceńujme "vopice"! |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 16:36Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Vážení, vy jste opravdovou esencí našich pravdoláskomilů. Paní Kanioková tady celou dobu, co vím, projevuje konzistentní názory, ze kterých bylo už dávno patrné, že Schwarzenberga prezidentem nechce mít. A tak se podle toho zachovala - logicky a jasně, jak to odpovídá jejímu světonázoru. Takže ty řeči o tom, jak poslouchá Klause, jsou dost mimo. Ale co vy? Pro vás, vy pokrytci, byl Schwarzenberg ještě tak cca před měsícem a půl vicepremiér a ministr údajně nenáviděné "asociální" vlády a fíkový list zločineckého Kalouska. A stačilo pár týdnů mediální masáže - a už svět vidíte tak, že všichni slušní lidé mohli volit pouze Schwarzenberga. Je to tím, že zamanipulovaní pitomci jste vy (teď i předtím, prostě pořád). |
|
|
L. Severa 3.2.2013 17:50Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Není co dodat, naprosto souhlasím. Jenom ta poslední věta- i když mně také někdy svrbí klábosnice, chci říct klávesnice. Proto na některé příspěvky, které mne zařazují do světa zvířat , nebo duševně postižených lidí raději nereaguji, protože zpravidla dochází ke nepřístojné gradaci "oslovení". |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 18:12Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Uf... chápu, ale na druhou stranu si myslím, že tolerance k hlouposti je zkázou naší společnosti. A rozhodně nebudu hledat nějaké trapné opisy pro lidi tohoto ražení, když slovo pitomec se mi jeví jako trefné a rychlé pojmenování. A také si myslím, že občasná vulgarita je slušnější než skutečná sprostota - a tu ten trojlístek teď projevil i bez použití vulgarit. A mám dojem, že je spíš srabáckým pokrytectvím si hrát na to, že každý člověk má stejnou váhu - a že každý názor je stejně relevantní. Protože není. Tak nepodporujme lidskou hloupost. A že lidská hloupost vítězí, můžete vidět všude - když jsou litováni lidé, co si vezmou půjčky na které nemají, když blbec vysoudí prachy na výrobci kvůli tomu, že do návodu nedal nějako banalitu, kterou by měl chápat každý... A konečně to lidskou hloupost můžete vidět na volebních výsledcích. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 21:06Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka ....jo? A kde vidíte tu sprostotu třeba u pí Václavíkové? |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 21:22Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Nerespektování práva na volbu je dost neslušný postoj - a ten zde projevuje už několik dní - většinou jen osobně namířenými urážkami nevoličů knížete. A teď navíc souhlasně přikyvuje pod příspěvkem, který konkrétní osobu označuje za cvičenou opičku Klause. A když ji někdo vrátí stejnou mincí, tak vytahuje kecy o slušnosti. Ale to jen, že se ptáte. Po většinu doby ji ignoruji, ale tohle už byla poslední kapka. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 19:33Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Už chápete, vy slepice?!....však říkám, že jste slepice... zamanipulovaní pitomci jste vy (teď i předtím, prostě pořád)... ...vy jste esencí čeho? |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 20:47Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka Já se nazaklínám slušnými lidmi. A netvrdím, že jsem na straně dobra. A jsem nevymáchaná huba, co už má plné zuby pokryteckých pitomců. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 21:08Re: Pani J. Kaniokova, nase "kolegyne" a pravidelna prispivatelka no, sám jste se oklasifikoval, ale proč dáváte stejnou známku co sobě i pí Václavíkové, to fakt nechápu... |
|
|
V. Novák 3.2.2013 18:20Skvěle, pane Podhajský - kdy začnete vyměňovat lid? A zečnete paní Kaniokovou, mnou nebo kým vlastně? Já sám za sebe upozorňuji,že to tak snadné mít nebudete. A jiní "elitní" pravdolásníci, kteří jako cvičené opice volili "kárla", taky ne. |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 6:49pán a kmán Už jsem tohle téma jednou nadhodil (moc se lidem nelíbilo). Jde o to, že každá společnost má chytré i hloupé lidi, pracovité i líné, odvážné i srabácké, samostatné i nesamostatné. Chytří a pracovití lidé, kteří se umějí samostatně rozhodovat, jsou předučeni do vedoucích pozic a k samostatnému podnikání. Ostatní jsou předurčeni k řadovým zeměstnaneckým pozicím. A je falešné si hrát na opak. Je to logické, z historického hlediska byla společnost po většinu doby rozdělena na pány a kmány - což je přirozený a funkční stav společnosti. To všeobecná demokracie je zvrhlá - dává totiž naprosto stejný vliv na výsledky voleb člověku, který zaměstnává 300 lidí, jako člověku, který mu na výrobním páse jen utahuje šrouby. Šéf potřebuje dobré zaměstnance a zaměstnanci potřebují dobrého šéfa - to je ten přirozený a funkční sociologický vztah mezi pánem a kmánem. Ovšem pokud by dělníci chtěli řídit firmu šéf chtěl dělat práci dělníků - tak by firma brzo šla do konkurzu. A podobné je to s řízením státu pomocí demokracie. Všeobecná demokracie musí být omezena - buď majetkovým a daňovým klíčem nebo nějakými testy, které by byly podmínkou pro udělení průkazu voliče. Pokud chcete řídit autou - tak musíte u testů dokázet, že umíte řídit, a že znáte dopravní předpisy - a pak až dostanete řidičský průkaz. Pokud chcete mít pistoli - opět musíte mít zbrojní průkaz. A stejně tak bych se přimlouval pro testy všeobecné občanské vzdělanosti, které by byly podmínkou pro udělení o voličského průkazu. Ale jinak se držím teze, že o věcech veřejných by měli rozhodovat jen ti, kteří platí - a ne ti, kteří se vezou. |
|
|
P. Khail 3.2.2013 10:47Re: pán a kmán "Chytří a pracovití lidé, kteří se umějí samostatně rozhodovat, jsou předučeni do vedoucích pozic a k samostatnému podnikání. Ostatní jsou předurčeni k řadovým zeměstnaneckým pozicím" - docela by mne zajímalo kam zařadíte různé "kmotry" z politických stran (Oulický, A. Novák, atd.). Myslím, že věci nejsou až tak jednoduché. |
|
|
M. Kosejk 3.2.2013 11:58Re: pán a kmán Pánové Oulický s Novákem jsou typologicky jasní pánové - jsou inteligentnější a schopnější než průměr (morální vlastnosti nechme stranou - nehrají v tomto roli). Ostatně - kmotrové politických stran, ve smyslu, jak to chápete, by v normálním kapitalismu neexistovali. Neměli by z čeho sát. Ovšem v našem socialistickém zřízení s prvky kapitalismu mají možnost ovlivňovat toky veřejných peněz - a tak existují. |
|
|
J. Václavíková 2.2.2013 20:59Opravdu inspirativní pohled. Signifikantní ovšem je, že většina potrefených hus si článek vyložila jako teoretické zdůvodnění úspěchu Zemana. Jejich škoda, že si nevidí na špičku nosu. |
|
|
L. Šádek 2.2.2013 20:01Myslím, že by volby měly být povinné. Pak by odpadly spory o tom, jestli méně než 50% voličů jsou ještě volby demokratické. |
|
|
J. Ryba 3.2.2013 9:17Re: Myslím, jsem pro nepovinné a to tak, že v obálce by každý dostal 1000 korun a platný odevzdaný hlas by byl jen s obálkou, v níž nechybí 1000 korun |
|
|
J. Friedlaender 2.2.2013 18:00Chybný předpoklad V minulosti se předpokládalo a i dnes stále předpokládá, že se demokracie nemůže postavit na stranu zla. Jakoby neexistoval Hitler, alžírští islamisté, islamisté v Egyptě, demagogická eurofobie u nás i leckde jinde v Evropě, vítězství lží a podlostí v našich prezidentských volbách... A přitom se zdá, že žádné lepší řešení neexistuje. Působí to bezvýchodně. |
|
|
V. Novák 2.2.2013 17:39Budete muset vyměnit lid, jinak to nevidím. Nebyl jste jedním z těch, kdo v 89. před lidem na náměstích tak odsuzoval komunisty za jejich nedemokratičnost? Aa byl to tenkrát "lid" nebo "dav" a "lúza"? |
|
|
J. Kanioková 2.2.2013 16:39Jedno je jisté, poslední volby proběhly pod taktovkou režisérů jedné strany sympatizatů, kteří vsadili na psychologii davu.. Je dobré si přečíst knížku - G. Le Bon - Psychologie davů. (výňatek) 2. Lehkověrnost davů a snadnost, s jakou podléhají sugesci - "Řekli jsme, že jednou z obecných vlastností davů je neobyčejná poddajnost sugesci a ukázali jsme, že v každém seskupení lidí je sugesce nakažlivá; tím se vysvětluje rychlé zaměření citů určitým směrem. Stačí i velmi jednoduchá hesla. Pravidelně bývá dav, i kdyby se nám zdál jakkoliv lhostejný, ve stavu očekávání a napětí, jež usnadňuje sugesci. První jasně formulovaná sugesce nakazí okamžitě všechny mozky a vyvolává ihned určité zaměření. U bytostí ovlivněných sugescí směřuje fixní idea k tomu, aby se proměnila v čin. Ať už jde o vypálení paláce nebo o projev oddanosti, propůjčí se k tomu dav stejně snadno. Vše bude záviset na povaze podnětu a ne na vztahu mezi činem a rozumovou úvahou, která se může u jedince postavit proti provedení. Není zapotřebí velkého davu, aby byla ztracena schopnost vidět přesně a aby skutečné události byly nahrazeny přeludy, ideály, mýty. Několik shromážděných jedinců tvoří dav, a i když to jsou třeba i vynikající vědci, nabývají všech vlastností davu, pozorují-li předmět, který je mimo jejich obor. Pozorovací schopnost a kritický duch každého z nich vyprchává. Jednoduchost a přehnanost citů působí, že davy neznají pochybnosti ani nejistotu. Zacházejí hned do krajností právě tak jako ženy. Jednou vyslovený výrok či podezření se stává okamžitě nepopiratelnou pravdou. Počínající sympatie nebo odpor, které by si osamocený jedinec téměř neuvědomil, mění se u jedince v davu ihned v divokou krajnost." Proto tu dnes máme situaci, kdy je skutečná objektivita přetvořena na hysterickou „demokracii“, kdy křičící rádoby demokrat s plnou pusou slov o morálce, svobodě a respektu ke své preferenci, na druhé straně uráží kdykoliv kohokoliv s pocitem, že pouze jen jeho názor má právo na respekt a existenci. Vytrácí se vědomí, že chci-li svobodu a respekt já, musím ji i umět respektovat u druhých.. |
|
|
L. Severa 2.2.2013 17:43Re: Jedno je jisté, poslední volby proběhly pod taktovkou režisérů jedné strany sympatizatů, kteří vsadili na psychologii davu.. Ano, poslední odstavec je přesnou aplikací na uvedenou knížku. Napsal bych to také tak , kdybych měl schopnost přesné formulace. Bude ještě hodně Urbanů, kteří budou rozebírat Schwarzenbergrův neúspěch. Domnívám se že si dav ,lid, národ...( jak uvádí autor) vzpomněl na Kalouskovy hříchy ( tím nemyslím jen jeho opatření jako ministra financí). A tento pán je v očích veřejnosti(šmarja vlastně davu,nebo něco horšího, když špatně volil) jakýmsi knížecím bílým koněm. Nebo je to naopak? |
|
|
P. Zelenka 3.2.2013 7:43Re: Jedno je jisté, poslední volby proběhly pod taktovkou režisérů jedné strany sympatizatů, kteří vsadili na psychologii davu.. Paní Kanioková vy jste myslím jedna z těch co by volila i Klausovu tenisovou raketu za prezidenta, kdyby vám ji doporučil a našla by jste nespočetně odůvodnění tohoto správného kroku. :-) Myslím si, že intenzivní kampaň KS, především vystoupení tolika úctyhodných známých občanů volební tým MZ a jeho sympatizanty natolik vyděsil, že se v potřebě zvítězit uchýlili k hysterii viz Klaussy Familly a k falešným a lživým útokům na KS viz následné omluvy MZ. 2.717.405 voličů si zvolilo z různých důvodů MZ, to respektujme. Nesmí se však tolerovat lži a falešné argumenty v tak závažné věci jako je volba hlavy státu. Posvětíte-li toto, dočkáte se možná daleko horších populistů a pak se nestačíte divit. Upřímně zrovna vám zvolení vašeho kandidáta přeji, doufám, že se budete ráda dívat, až MZ vyvěsí na hradě vlajku EU. |
|
|
L. Severa 3.2.2013 10:59Re: Jedno je jisté, poslední volby proběhly pod taktovkou režisérů jedné strany sympatizatů, kteří vsadili na psychologii davu.. Pane Zelenko, Je jistě korektní, když respektujete výsledek voleb. Ovšem bohužel se ozývají hlasy, že Zemana volila spodního patra voličů, nebo úplní blbečci. Autor článku to diskrétně zabalil do jakési formulace lidu či davu. Nelze pominout, že celá řada Zemanových voličů se nechala motivovat jeho demagogickými a lživými argamenty a podlehla klamné domněnce, že za jeho prezidentování bude líp Ovšem hodně voličů si spojilo Schwarzenbergra s Kalouskem o jehož charakteru lze diskutovat. Stejně tak sám Schwarzenberg je pro někoho nevyhovující pro jeho některé postoje v zahraniční politice. Zde na N.P. bylo také publikováno několik článků o jeho dalších prohřešcích. Volba pak dopadla tak, že jednotlivci zvažovali co bude menším zlem. Uznávám, že pokud se rozhodli pro Zemana bylo to často s nepříjemnou pachutí. Ovšem všeobecnému přání přímých voleb bylo vyhověno, takže je nutné, jak uvádíte, volby respektovat . A že se pan Urban s tímto faktem, jako celá řada dalších, nesmířil je zřejmé , i když to zabalil do jakési skoroeseje. |
