7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Váňa 19.8.2010 22:07

No....

Zatímco s Vámi, pane Heřmánku, rozhodně souhlasím ohledně odpovědnosti za děti a v nesmyslnosti všechno zabezpečovat až do zad,

rozhodně s Vámi nesouhlasím, že jde o přístup levičácký a pravičácký. Takhle černobíle to zní spíše jako propaganda než jako seriózní úvaha.

P.S. Pro případné přispěvatele, kteří se chytají nepodstatných maličkostí: mám tři dnes už velké kluky, se kterými jsem se metrem najezdil mnoho let. A musím říci, že nebylo vždy jednoduché zkrotit jejich temperment. Přesto se jim nikdy na jezdících schodech nic nestalo. Ale také jsem je tam nikdy nenechal bez dozoru a  nesměli tam dělat skopičiny.

J. Kejkrt 19.8.2010 13:59

Článek vystihuje, co si myslím.

Snad s jednou výjimkou:

Ty ohrádky, pruhy, zábrany, přilby, povinné pojištění .. to požadují lidé nesamostatní, ovce. S levičáky se tato množina sice dost překrývá, ale ne úplně.

Občané samostatní, cenící si svobody, přijímají tato opatření s pochopením jen do té míry, která je ku prospěchu věci - viz třeba pravidla silničního provozu.

Ono se to lehko řekne, vyřešte to tak, aby se nikdy nikomu nemohlo nic stát ... technicky lze dnes skoro vše, ale platit to má kdo? Věřím tomu, že kdyby v tom metru byly vedle sebe bezpečné schody s příplatkem na místě splatným Kč 1,- a schody stávající, zely by ty první prázdnotou.

Čekám, kdy nějaký blb zakáže bruslení na pískem neposypaném ledu, protože to moc nebezpečně klouže.

V. Pavel 19.8.2010 14:12

Re: Článek vystihuje, co si myslím.

Kejkrte! Kromě hloupostí, které převážně uvádíte, jste uvedl špetku pravdivého. K pojízdným schodům. Příklad, který předkládáte, jak u vás bývá obvyklé, je hloupý. Iracionální. Spekulativní. Psychologizující o jednání lidí v situaci, která nenastane. Slovy - o ničem. Jde o něco jiného. Každý výrobce sleduje provoz svých výrobků a provádí inovace, aby v konkurenci obstál. Producent pojízdných schodů také. Při zjištění opakovaných úrazů, dobrý výrobce udělá konstrukční úpravu k minimalizaci známého nebezpečí. O tom to je! Někteří chytráci zde, takové uvažování pokládají za "levičáctví". To je absurdnost a fantasmagorie! Je to normální. Uvažoval tak Henry Ford i náš Baťa! Proto byli úspěšní! Ne, že byli údajně, podle zdejších "myslitelů", levičáci!

R. Langer 19.8.2010 16:05

Re: Článek vystihuje, co si myslím.

No, proč by u nebezpečných schodů nemohla být pokladnička na "Bezpečné schody", do které by lidé přispívali libovolnou částkou, vyjadřující osobní míru potřebnosti "Bezpečných schodů". Po vybrání potřebné částky by úprava schodů realizovala. O tom to je. Někteří chytráci zde, takové uvažování pokládají za "pravičáctví". A mají pravdu. To totiž NENÍ absurdnost a fantasmagorie! Je to normální. Ale jestli takhle uvažoval Henry Ford nebo Tomáš Baťa, to nemohu složit. Ale jestli to výrobce těch schodů udělá zadarmo (když má na tom takový zájem), není potřeba samozřejmě nic vybírat, pochopitelně.

J. Kejkrt 20.8.2010 8:32

Re: Článek vystihuje, co si myslím.

Chtěl jsem prostě upozornit na to, že v průměru se lidé, mají-li čas a musejí-li sáhnout do své kapsy, chovají celkem racionálně.

Např. zábradlí na schodištích také nejprve nebyla a možná by se našel i dnes někdo, kdo je považuje za zbytečnost - ale většina se shodne na tom, že se vyplatí.

Naopak při koupi automobilu je možné si vybrat z celé škály úrovní bezpečnosti: a přestože by (snad) každý chtěl auto co nejbezpečnější, ve skutečnosti se prodávají stále i vozy bez ABS, bez airbagů atd. - ale (teoreticky) kdyby to byla veřejná věc, už vidím, jak davy hýkavců požadují, že to musí být povinně v každém automobilu. Protože jim ta spojitost s vlastní kapsou zůstává skryta.

Pokud jde o schody v metru - žádnou významnou mezeru tam nepozoruji. A jestli se sejdou dohromady tři faktory, t.j. malinko větší mezera, nevhodná obuv dítěte a nepozorný rodič, který si nevšimne, kam děcko nohu strká, pak dvě z nich jsou na straně rodiče.

Dovolím si ještě jedno srovnání, byť hypotetické: ve schodech, pokud vím, uvízly asi dvě nebo tři nožky dětí za cca dva roky. Porovnejme si počet přepravených, nebo to vezměme územně - s počtem dětí zraněných pádem z běžných schodů (odstraníme schody), při dopravních nehodách v Praze (zakážeme auta) nebo třeba opařených horkým kafem (zakážeme doma vařit?).

V. Pavel 20.8.2010 9:16

Re: Článek vystihuje, co si myslím.

Langře! Jde o nereálný nesmysl! Jak by se asi další schody s kasičkou stavebně do šibíku /skloněná chodba/ metra vešly? Zásadně nemám zájem o "špičatění lejna", neboli "vypilovávání" nesmyslů. To samozřejmě k ničemu nevede a proto bývá výsadou hospodských, či jinde působících, avšak nulově erudovaných žvanilů.

D. Ondrejkovič 19.8.2010 12:29

Argumentace kapsářů

Troch mi to zavání argumentací stejné úrovně, s jakou se kapsář v MHD dovolává své beztrestnosti s tím, že bylo přeci v tramvaji řádně vylepeno upozornění „POZOR NA KAPESNÍ ZLODĚJE“, které si okradený mohl přečíst.

P. Kylchap 19.8.2010 8:08

kriterium

Dle kriteria pana autora (pojízdné schody) jsem pravičák. Netušil jsem to, díky pane autore!

V. Pavel 19.8.2010 8:43

Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Pane Kylchape! Já jsem dle autorova politického indikátoru "pojízdné schody" oproti vám, levičák! Mé technické myšlení mne nutí domýšlet dopředu možná potenciální rizika a technickými opatřeními je minimalizovat. Naopak nespoléhat na sebezáchovnou rozumnou předvídavost a opatrnost všech lidských individuí. Autor článku by se možná divil, jaké, byť nechtěně, avšak doslova sebevražedné nápady lidé realizují např. ve vlastních domácnostech, třeba při pouhé výměně žárovky! Lékaři na chirurgiích by mohli autorovi vyprávět!

PS Nezařazuji se politicky dle dalších autorových indikátorů, protože můj smysl pro humor byl v uvedeném ohledu již plně uspokojen autorovými pojízdnými schody.

J. Schwarz 19.8.2010 11:30

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Mohu se dozvědět, proč mají být chráněna před vlastní blbostí VŠECHNA LIDSKÁ INDIVIDUA? Za cenu obrovských , naprosto nepřiměřených nákladů z kapes všech? Když je někdo blbej, ať do metra neleze vůbec! Nebo ať jim ta "bezpečnostní opatření" uhradí  podobná INDIVIDUA  jako jste vy! Howgh!

V. Pavel 19.8.2010 13:21

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

J. Schwarzi! Podle mne je správné učinit všechna dostupná technická opatření k minimalizaci ztrát na majetku, zdraví a životech. Slovem "dostupná" míním "známá, technicky možná a ekonomicky akceptovatelná". Uvedenou filosofii zcela nezbytně musí zastávat úspěšní producenti dopravních prostředků /aut, lodí, letadel/, stavebníci dopravních staveb /silnic, tunelů, mostů/ a přirozeně i obytných objektů /schodiště, balkony, elektrické instalace, apod./. Nespatřuji v tom nic neobvyklého. Naopak, jako neobvyklé se mi jeví, co propagujete vy! Praktická zkušenost nás oba učí, kdo z nás má pravdu! Nevztahuji tuto zcestnou polemiku na sebe osobně. Nemám ke svému názoru již co dodat. Zdravím!

R. Langer 19.8.2010 15:56

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Praktická zkušenost nás učí, že v reálném životě přežívají jedinci vybavení takovou inteligencí, která jim říká, že není dobré strkat ruku pod cirkulárku, nelézt do lví klece, neskákat po hlavě do prázdného bazénu, nedávat přednost na silnici a nestrkat prsty o oděv do pohyblivých mechanismů. Mám ale takový pocit, že takhle jste to asi nemyslel, že?

R. Langer 19.8.2010 11:52

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Víte - ano, lidi jsou blbí. Přes to všechno - my jsme na kolech nepotřebovali ochranné přilby, my jsme neměli dětské sedačky v autech, zásuvky byly normální a na malém motocyklu se mohlo jezdit bez přilby. Přesto neznám nikoho z mého poměrně širokého okolí, kdy by s tím měl nějaký problém (a neargumentujte prosím 20x větší dopravou, po silnicích jsme toho stejně moc nenajezdili a ten nárůst mi taky nepřipadá nezvládnutelný). Jo, že je někdo hňup a skočí po hlavě do prázdného bazénu - no to je holt chyba. Ale je skutečně řešením nařídit povinné vybudování 1,20m vysoké cihlové zdi kolem všech bazénů v zemi? To je ta levicovost, pane, to je ona. A je to ta samá, která požaduje náhradu za úraz na hlavě po majiteli bazénu, když tam tu zeď dnes nemá (tj. to co frčí dnes v USA). Je to pouze ZLODĚJSKÁ povaha levičáků, která k tomu vede. Pouze a jenom ta!

Jo, a jako volič ODS jste volič levého středu, takže ano, jste levičák (i když ne úplně jako "stehno").

V. Pavel 19.8.2010 13:33

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Pane Langře! Pokládám za hloupost škatulkování občanů podle schématu "leví" vs. "praví". Tím se mi jeví absurdnější vámi předkládaný názor o tom, že technická opatření k minimalizaci ztrát na majetku, zdraví a životech uživatel dopravních prostředků a stavebních objektů, pokládáte za "levičáctví". Váš názor se mi jeví absurdní. Myslím, že např. zcela opomíjíte odpověď na otázku, zda následky úrazů (léčba, pracovní výpadky apod.), kterým se technickými opatřeními dá prakticky bez nákladů snadno předejít, jsou přínosné z celospolečenského, tedy levičáckého hlediska a jinak z hlediska individuálního, soukromého, rodinného, tedy pravičáckého? Podle mne je v každém případě správné rizikům, pokud možno, předcházet a nikoliv pouze výstražnými tabulkami, či poučným školením (levičáctví), nýbrž vhodnými technickými opatřeními. Co se vám na tom zdá nesprávné, opravduý nechápu?

R. Langer 19.8.2010 15:46

Re: Podle pojízdných schodů, byť volič ODS, jsem levičák jak"Stehno"!

Ano, každý výrobce, zaměstnavatel (slušný) a v podstatě každý rozumný člověk má zájem na cituji: "... opatření k minimalizaci ztrát na majetku, zdraví a životech uživatel dopravních prostředků a stavebních objektů..."

Ale jenom naprostý hlupák (levičák) vyžaduje POVINNĚ VŠECHNO OD VŠECH, protože kdyby to JEDEN PRSTÍK malému děcku zachránilo, je to přínos. To je ten hrůzný levičácký přístup! Že by bylo větším přínosem dítěti vysvětlit kam nemá strkat prsty a dávat na něho pozor, to levičáka ani nenapadne, od toho jsou tady OSTATNÍ - STÁT, aby dávali pozor. Takže pane, tohle jsou pro mě pouze trapné levičácké výmluvy, jak NĚCO nejde, tak je potřeba, aby se NĚCO udělalo (za naše peníze) a s prima bonusem pro zainteresované firmy... :-P

V. Pavel 19.8.2010 7:19

Besídka Zvláštní Školy

Upřímně žasnu nad kritérii podle kterých autor rozlišuje "pravicové" a "levicové" myšlení? Podle názorů na bezpečnost pojízdných schodů v metru, dle pochopení možných důsledků zasunutí pletacího drátu do zásuvky podle autora na 240V? /normovaných je myslím dosud 220V/, pomatenou zmínkou o kupónové privatizaci ....... pokud mi nějaký další autorův "chytrý" příklad, co je pravicovost a co levicovost, neunikl? Pokud by uvedené příklady politického myšlení autor myslel jako humor, rozuměl bych tomu. Obávám se však, že svůj  kuriozní názor na obecné  zásadní politické postoje, tento nadaný politolog předkládá zcela vážně! Je vidět, že zdejšímu diskuznímu fóru nadarmo soukromě neříkám Besídka Zvláštní Školy!

J. Hejna 19.8.2010 9:03

Re: Besídka Zvláštní Školy

Jako obvykle: chytrej jak rádio, ale špatně informovanej (např.: 220 V).

M. Prokop 19.8.2010 9:42

Re: Besídka Zvláštní Školy

Asi je cokoliv nad číselný údaj nad jeho síly.

V. Pavel 19.8.2010 13:41

Re: Besídka Zvláštní Školy

Prokope! Nad vašimi silami, jak se zdá, často bývá projev přirozené inteligence.

V. Pavel 19.8.2010 13:39

Re: Besídka Zvláštní Školy

Jaroslave! Možná, že nevíte co znamená v technickém pojmosloví tzv. "jmenovitý" /v daném případě napětí el. proudu/? Předpokládám, že příliš vzdělaný a nejen technicky, nejste. Projevujete se zde totiž opakovaně, zcela neklamně, jako agresivní primitiv. Můžete se pochlubit, čím jste a v čem a jakou odbornou kvalifikaci máte, že mi tolik toužíte dokazovat svou pociťovanou intelektuální převahu?

P. Kylchap 19.8.2010 10:27

Norma

400/230

V. Pavel 19.8.2010 13:44

Re: Norma

P. Kylchape! OK. Díky. A ..... dtto viz odpověď p. Burešovi.

Z. Bureš 19.8.2010 10:49

Re: Jen tak- pro Vaši lepší informovanost . . .

 . . . o normovanosti : 3 PEN stř. 50 Hz - 400/230 V !!!

A v tom "Besídka zvláštní školy" - v tom máte úplnou pravdu !!!

V. Pavel 19.8.2010 13:43

Re: Jen tak- pro Vaši lepší informovanost . . .

Pane Bureši! Kvalifikovaný věcný upřesňující údaj samozřejmě rád beru! Za něj i za pochopení meritu mnou předkládaného názoru, díky! Zdravím!

P. Sulc 19.8.2010 2:02

Pane Hermanku z tou USA, bohuzel,

mate 100 % pravdu. Jsem tu uz 42 let a vidim jak se Amerika zmenila k horsimu. Tehda to skutecne byla zeme, jakou si ji clovek predstavoval z knizek a filmu. Dnes, jak rikate, oprate jsou utazeny, Hispaniku pribyva jako krys, svoboda slova je v hajzlu a kdy nam vsem zabaveji strelne zbrane asi nebude dlouho trvat. Nasteti je mi 72 a certi uz brousi vidle, takze se snad nove "lidove demokracie" nedockam.