Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Když ex-president zabučí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
pivko 30.3.2006 10:17havel je tentokrát mimo nad tímhle nemá cenu dlouze debatovat, tady havel prostě ujel. stane se to každýmu a našemu současnému prezidentovi se to stalo taky už pákrát, s následky bohužel poněkud závažnějšími, než jsou ty, že ho za to někdo zdrbne v internetovém diskusním fóru. |
![]() |
Buvol 30.3.2006 14:38Re: havel je tentokrát mimo Myslím že nejvíc ujel, když se o bezprecedentní akci NATO ve zbytkové Jugoslávii, při které byla nasazena špičková vojenská technika proti malému nepřiliš technicky rozvinutému státu, vyjadřoval jako o "humanitárním bombardováním"! Spíš je otázka jest-li je to u něho "ujíždění" a nebo normální stav mysli .... |
![]() |
zoch 29.3.2006 6:34Pane Franěk Zmeškal jsem váš článek a proto jen dvě slova druhý den.
O současné hlavě státu si myslím svoje pročež zde se rozhodně neshodneme. O působení VH v bývalém jeho úřadě si ale myslím jen to dobré i při vědpmí,že by se našel i lepší,leč ne vždy.
Pokud se ale týká názoru VH na soužití homosexuálů a to nešťastné jeho vyjádření,pak se bohužrl musím V TÉTO VĚCI jednoznačně přidat na Vaší stranu.Nepovažuji ale za šťastné vylévat s vaničkou dítě. Omlouvám se za to klišé přirovnání,ale chtěl bych nějak rychle vyjádřit to,že člověk může mít i při ostatní shodě někdy na něco jiný názor. Pomyslel jsem si tedy své...Něco o těch umělcích atp.. ,ale že bych odsuzoval VH jako politika jen pro tento jeden úlet,to asi ne. Už proto,že jako státník převyšuje Klause mnohonásobně.
|
![]() |
Cesilko 28.3.2006 19:59Zapomnel jsem sdeliti, ze F. Strka taky musel udelati zkousku z Cestiny, a zrejme ji tento, udelal, kdyz mu dnes rano
pan ministr to novo-Cecho-obcnstvi "udelil.."
![]() ![]() |
![]() |
Cesilko 28.3.2006 19:56..jo a taky jedna vedkyne se toho casu proslavil, jmeno jeji bylo Olga B. Lepesinska..
kde je ji dnes konec...
Jo, a Olbrachtovi v SEmilech dneska "odnali" ceske OBCANSTVI, takze f tom ted uz nelitam jen ja
a americky Cesi, ale aji Olbrcht, Ivan, co umrel juz v rocew 1952...
Tady vidite, ze ceskym statnim obcanstvim si neni clovek jistej ani zaziva, ani zamrtva..nevim, co je horsi...?
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ministr Bublan "UDELIL," ale to bylo po vice nez po devadesati dnech proverovani a kadrovani, a ubohyno Straku xzatim lidovsi z ty kandidatky juz vymazali.......Mozna, ze kdyby se ten Straka k tomu trenerovani a fotbalovani nuzil jeste aji
hazenou, kosikovou nebo hoekj, poradnej, dali by mut OBCANSTVI oka-mzite!
Jio, lidi jsou liny neco delat,a apak si stezujou, jo... ... ...
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Cesilko 28.3.2006 19:47Sveho casu, vzpominame...:-) ..letel v nasi "ere socialismu.." jk tomu eufemisticky rik kolega Rychetsky,
"studene odchovavani telat". Melo se zato, ze kdyz se krava oteli, je uz zbytecna, ze telatkuo uz ji naprosto nepotrebuje
a tak soudruzi nstaveli u nas po lukach tak zvne "Stajmanovy boudy", tam t telatka uzavreli, a jakesi
studene pomyje ci co jim misto mleka davali do zlabu...:-(
T telatka sice preferovala maminky sve, ale co mela delat, tak chlemstala ty pomyje a nejenze na vze
mnepribyvala, ale dokjonce zacal i semo tamo pochhcipavati, ba primo i chcipati.
Tkze potom zavreli par soudruhu, zo byli z ty "Stajmanovy boudy" jaksi tento..
zodpovedni (vite jeste, deti, co to slovo! znamena!???)
nu a ty Stajmanovky se zase s vewlkou slavpou zrusili a telatka mohla zustat u svych kravuchj maminek delsi dobu, a byla
happy, a uz tolik neto, nechcipala....
Pan drivejsi prezident se zrejme trochu prilis hluboce zamyslel a vratiul se duchem do dob sveho mladi...
Odpustme mu to... ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
aida 28.3.2006 19:04No koukám, že jako největší chlap se v dnešní diskusi projevila Mislead.![]() ![]() |
![]() |
lioil@seznam.cz 28.3.2006 18:50venco vy jste vystizny basnik, kde publikujete? |
![]() |
Xaver X.X. 28.3.2006 17:52No hlavně, že si nadáváme. A že se nám dnes urodilo článků na jedno téma. Inu, smečka má větší šanci uspět. No, jen si kopněme, kopněte, kopnou.... |
![]() |
Vilík 28.3.2006 18:04Ano, příměry Václava Havla jsou velmi, velmi nevkusné. To už je jen smutek a trapnost. Copak nám poví příště? |
![]() |
jonáš 28.3.2006 19:00Re: No hlavně, že si nadáváme. Kopčem, Veverčák? ;-) |
![]() |
Buvol 28.3.2006 17:01Pane Servíte, už nejste vůl! |
![]() |
vili 28.3.2006 15:30Hloupost nebo mládí Pan Franěk je budˇhloupý, nebo příliš mladý.Ale jak říkal Werich každý starý hlupák, býval mladý hlupák. Až jednou bude stát platit jeho potomkům sociálku , invalidní anebo jim financovat pobyt ve vězení, pak nám může sdělit, kolik nás jeho potomci stojí peněz. Jejich přínos pro společnost si ověříme až budou ty daně opravdu platit. |
![]() |
Saša 28.3.2006 15:05Místo diskuse postačí citace platné právní úpravy, kterou Havel svým prohlášením též dehonestoval Listina základních práv a svobod
Čl.32
(1) Rodičovství a rodina jsou pod ochranou zákona. Zvláštní ochrana dětí a mladistvých je zaručena.
(2) Ženě v těhotenství je zaručena zvláštní péče, ochrana v pracovních vztazích a odpovídající zdravotní podmínky.
(3) Děti narozené v manželství i mimo ně mají stejná práva.
(4) Péče o děti a jejich výchova je právem rodičů; děti mají právo na rodičovskou výchovu a péči. Práva rodičů mohou být omezena a nezletilé děti mohou být od rodičů odloučeny proti jejich vůli jen rozhodnutím soudu na základě zákona.
(5) Rodiče, kteří pečují o děti, mají právo na pomoc státu.
(6) Podrobnosti stanoví zákon.
Zákon o rodině
§ 1
(1) Manželství je trvalé společenství muže a ženy založené zákonem stanoveným způsobem.
(2) Hlavním účelem manželství je založení rodiny a řádná výchova dětí.
§ 31
(1) Rodičovská zodpovědnost je souhrn práv a povinností
a) při péči o nezletilé dítě, zahrnující zejména péči o jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj,
b) při zastupování nezletilého dítěte,
c) při správě jeho jmění.
(2) Při výkonu práv a povinností uvedených v odstavci 1 jsou rodiče povinni důsledně chránit zájmy dítěte, řídit jeho jednání a vykonávat nad ním dohled odpovídající stupni jeho vývoje. Mají právo užít přiměřených výchovných prostředků tak, aby nebyla dotčena důstojnost dítěte a jakkoli ohroženo jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj.
(3) Dítě, které je schopno s ohledem na stupeň svého vývoje vytvořit si vlastní názor a posoudit dosah opatření jeho se týkajících, má právo obdržet potřebné informace a svobodně se vyjadřovat ke všem rozhodnutím rodičů týk
|
![]() |
Saša 28.3.2006 15:07pokračování § 31
(1) Rodičovská zodpovědnost je souhrn práv a povinností
a) při péči o nezletilé dítě, zahrnující zejména péči o jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj,
b) při zastupování nezletilého dítěte,
c) při správě jeho jmění.
(2) Při výkonu práv a povinností uvedených v odstavci 1 jsou rodiče povinni důsledně chránit zájmy dítěte, řídit jeho jednání a vykonávat nad ním dohled odpovídající stupni jeho vývoje. Mají právo užít přiměřených výchovných prostředků tak, aby nebyla dotčena důstojnost dítěte a jakkoli ohroženo jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj.
(3) Dítě, které je schopno s ohledem na stupeň svého vývoje vytvořit si vlastní názor a posoudit dosah opatření jeho se týkajících, má právo obdržet potřebné informace a svobodně se vyjadřovat ke všem rozhodnutím rodičů týkajících se podstatných záležitostí jeho osoby a být slyšeno v každém řízení, v němž se o takových záležitostech rozhoduje.
(4) Dítě, které žije ve společné domácnosti s rodiči, je povinno podle svých schopností jim pomáhat. Je dále povinno přispívat i na úhradu společných potřeb rodiny, pokud má vlastní příjem, popřípadě majetek, kterého lze použít pro společné potřeby rodiny.
§ 32
(1) Rozhodující úlohu ve výchově dětí mají rodiče.
(2) Rodiče mají být osobním životem a chováním příkladem svým dětem.
§ 85
(1) Vyživovací povinnost rodičů k dětem trvá do té doby, pokud děti nejsou samy schopny se živit.
(2) Oba rodiče přispívají na výživu svých dětí podle svých schopností, možností a majetkových poměrů. Dítě má právo podílet se na životní úrovni svých rodičů.
(3) Při určení rozsahu jejich vyživovací povinnosti přihlíží se k tomu, který z rodičů a v jaké míře o dítě osobně pečuje. Žijí-li rodiče spolu, přihlédne se i k péči rodičů o spole
|
![]() |
Saša 28.3.2006 15:11dokončení § 85
(1) Vyživovací povinnost rodičů k dětem trvá do té doby, pokud děti nejsou samy schopny se živit.
(2) Oba rodiče přispívají na výživu svých dětí podle svých schopností, možností a majetkových poměrů. Dítě má právo podílet se na životní úrovni svých rodičů.
(3) Při určení rozsahu jejich vyživovací povinnosti přihlíží se k tomu, který z rodičů a v jaké míře o dítě osobně pečuje. Žijí-li rodiče spolu, přihlédne se i k péči rodičů o společnou domácnost.
Havlovým urážlivým prohlášením se mně též objasnilo, proč za jeho presidentování byla ze zákona o rodině vypuštěna bez náhrady tato základní a zcela zjevně nesocialistická interpretační a aplikační zásada právní úpravy:
Čl.I
Manželství v naší společnosti spočívá na pevných citových vztazích mezi mužem a ženou. Oba jsou si v něm rovni. Hlavním společenským účelem manželství je založení rodiny a řádná výchova dětí.
|
![]() |
Sch.glosátor 28.3.2006 15:27ČI.I - souhlasím. A funguje to i bez Víry té či oné. Tak jako to fungovalo před Ježíšem, před Mojžíšem i před Abrahámem. Tak jak to fungovalo v době pazourkové i předpazourkové. |
![]() |
Saša 28.3.2006 17:16Schummi, lidovci, včetně Karase, samozřejmě vědí o tom, že ústavně je proklamována bezkonfesnost státu. Proto také neargumentovali v diskusi o zavedení homosexuálního quasimatrimonia svým postojem k rodině jako instituci posvátné (podle CIC je manželství svátost, což je terminus technicus). Prostě jsme s tím neargumentovali. Na argumenty, že partnerství homosexuálů si zaslouží stejných zvýhodnění jako má rodina jsme argumentovali věcně a nekonfesně tím, že rodina má svá právní zvýhodnění proto, že se v ní rodí a vychovávají děti. To je ostatně ústavní základ právního zvýhodnění rodiny.
A na to Havel prohlásí, že lidovci spatřují v rodině pouze teletník a jejich pojetí je "materiální, družstevní".
Vám to nepřipadá od Havla vrcholně hanebné?
Když navíc ještě zaměňuje manželství za rodinu a mezi řádky svým proslovem naznačuje, že naopak prosazovači homosexuálního quasimatrimonia vidí v rodině cosi duchovního a spirituálního a snaží se podsunout, že jakýmkoli bezdětným partnerstvím je vytvářena rodina, která je pro svou "spiritualitu a duchovno" stejně hodnotná jako rodina s dětmi?
Havel je mistr pera a jen tak bezvýznamně neplká. A jeho slova mívají veřejnou váhu. O to hnusnější to jeho prohlášení je.
|
![]() |
Sch.glosátor 28.3.2006 17:27Nepřipadá mi to hanebné. Připadá mi to blbé a zavánějící kyselými hrozny. |
![]() |
venca 28.3.2006 14:45pane Franku, kdyby bylo mene Havlu a vice Klausu, dodnes byste behal s mavatkem na Prvniho maje po Letne a o soukrome ZOO byste se bal i snit. Souhlasim s Havlem, ze rodina by nemela byt chapana jako teletnik. Skutecnost, ze jste heterosexual a byla Vam s manzelkou dana do vinku plodnost, Vas neopravnuje k zesmesnovani tech, kterym to z jakehokoliv duvodu doprano nebylo. A prestante tu prezentovat rodicovstvi jako nejakou kalvarii, kterou jste s nejvetsim sebezaprenim podstoupil jen proto, aby byl dostatek danovych poplatniku. Mnoho homosexualnich paru by se rado postaralo o heterosexualy opustene deti, pokud by to slo, ale to by zpusobilo jeste vetsi ryk, nez situace, kdy zadne potomky nevychovavaji. |
![]() |
gerontusinza 28.3.2006 14:15Pokud neuvedl pan Havel něco podstatnějšího co není citováno. Pokud není vytrženo z kontextu (příliš), tak... by už měl začít mlčet, aby nebyl za vola. I když po "humanitárním bombardování" a výsledcích Haagského tribunálu, mám obavy aby ještě nebyl souzen nebo označen za válečného zločince. Myslím že běloruský prezident je rozumný muž a džemtlmen, proti panu Havlovi, který již nezná ani míru slušnosti a rozhodl se sloužit (nikoli nám) až do roztrhání těla. |
![]() |
Saša 28.3.2006 15:15Jeho prohlášení, jak bylo presentováno novináři, je zde
Ve všech souvislostech je jeho prohlášení hrubě urážlivé a velice demagogické. Je to nesmírně hanebný projev.
|
![]() |
Kantor 28.3.2006 14:12Podstatné je, že ředitel ZOO nám sdělil, že současný prezident není vůl. |
![]() |
LJG 28.3.2006 14:10jak se do lesa volá tak se z lesa ozývá. Čili blbý článek, který vyvolalo to, že pan exprezident neměl při hádce s Václavem Klausem svůj den. Ještě chybělo v Havlových prapodivných přirovnání, že rodina nemá být zvýhodňována a telata též nemají dostávat žrát ,neb mléka nedojí a pluhy neutáhnou.
|
![]() |
LJG 28.3.2006 14:11Re: jak se do lesa volá Ale nemíním tím, že teletům je nutno sypat kaviár a stát zadlužovat socdemáckým 60 tis porodným. |
![]() |
Vlah 28.3.2006 14:07Zednaři jsou pěkný pacholci A největší zednář Havel-je ten nejhorší pacholek a kecal ze všech. |
![]() |
Bystrozor 28.3.2006 14:17Re: Zednaři jsou pěkný pacholci Jo jasne a ted tu o Kremilkovi |
![]() |
Mislead 28.3.2006 14:21Vlahu, kde máte mateřské znamínjko nebo větší pihu? Už dlouho čekám na příležitost k obnovení pěkné tradice kladiva na čarodějnice - a pokud se papežem stal ten, kdo se stal - myslím by to bylo i v církvi prosaditelné![]() |
![]() |
Bystrozor 28.3.2006 14:23Re: Vlahu, Kde se delaji konkursy na exorcisty ? |
![]() |
Mislead 28.3.2006 14:26Re: Re: Vlahu, to chce ustanovit nejdřív řádnou komis |
![](http://1gr.cz/u/IWEB31.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=t0zzD3r4io33xNt&p=fRWdJ-z6%7cXCFo2kw73v%7cewB4tCfkQ6dRxx9-wC%7caQUxTWjMO%7cCkYI5x0Vi-&x=Bf6Pxi)