Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
8.7.2024 | Svátek má Nora
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Když ex-president zabučí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
pivko 30.3.2006 10:17havel je tentokrát mimo nad tímhle nemá cenu dlouze debatovat, tady havel prostě ujel. stane se to každýmu a našemu současnému prezidentovi se to stalo taky už pákrát, s následky bohužel poněkud závažnějšími, než jsou ty, že ho za to někdo zdrbne v internetovém diskusním fóru. |
|
|
Buvol 30.3.2006 14:38Re: havel je tentokrát mimo Myslím že nejvíc ujel, když se o bezprecedentní akci NATO ve zbytkové Jugoslávii, při které byla nasazena špičková vojenská technika proti malému nepřiliš technicky rozvinutému státu, vyjadřoval jako o "humanitárním bombardováním"! Spíš je otázka jest-li je to u něho "ujíždění" a nebo normální stav mysli .... |
|
|
zoch 29.3.2006 6:34Pane Franěk Zmeškal jsem váš článek a proto jen dvě slova druhý den.
O současné hlavě státu si myslím svoje pročež zde se rozhodně neshodneme. O působení VH v bývalém jeho úřadě si ale myslím jen to dobré i při vědpmí,že by se našel i lepší,leč ne vždy.
Pokud se ale týká názoru VH na soužití homosexuálů a to nešťastné jeho vyjádření,pak se bohužrl musím V TÉTO VĚCI jednoznačně přidat na Vaší stranu.Nepovažuji ale za šťastné vylévat s vaničkou dítě. Omlouvám se za to klišé přirovnání,ale chtěl bych nějak rychle vyjádřit to,že člověk může mít i při ostatní shodě někdy na něco jiný názor. Pomyslel jsem si tedy své...Něco o těch umělcích atp.. ,ale že bych odsuzoval VH jako politika jen pro tento jeden úlet,to asi ne. Už proto,že jako státník převyšuje Klause mnohonásobně.
|
|
|
Cesilko 28.3.2006 19:59Zapomnel jsem sdeliti, ze F. Strka taky musel udelati zkousku z Cestiny, a zrejme ji tento, udelal, kdyz mu dnes rano
pan ministr to novo-Cecho-obcnstvi "udelil.."
 |
|
|
Cesilko 28.3.2006 19:56..jo a taky jedna vedkyne se toho casu proslavil, jmeno jeji bylo Olga B. Lepesinska..
kde je ji dnes konec...
Jo, a Olbrachtovi v SEmilech dneska "odnali" ceske OBCANSTVI, takze f tom ted uz nelitam jen ja
a americky Cesi, ale aji Olbrcht, Ivan, co umrel juz v rocew 1952...
Tady vidite, ze ceskym statnim obcanstvim si neni clovek jistej ani zaziva, ani zamrtva..nevim, co je horsi...?
   P.S. Jo, a F. Strakovi hto obcanstvi dnes ranoministr Bublan "UDELIL," ale to bylo po vice nez po devadesati dnech proverovani a kadrovani, a ubohyno Straku xzatim lidovsi z ty kandidatky juz vymazali.......Mozna, ze kdyby se ten Straka k tomu trenerovani a fotbalovani nuzil jeste aji
hazenou, kosikovou nebo hoekj, poradnej, dali by mut OBCANSTVI oka-mzite!
Jio, lidi jsou liny neco delat,a apak si stezujou, jo... ... ...
 |
|
|
Cesilko 28.3.2006 19:47Sveho casu, vzpominame...:-) ..letel v nasi "ere socialismu.." jk tomu eufemisticky rik kolega Rychetsky,
"studene odchovavani telat". Melo se zato, ze kdyz se krava oteli, je uz zbytecna, ze telatkuo uz ji naprosto nepotrebuje
a tak soudruzi nstaveli u nas po lukach tak zvne "Stajmanovy boudy", tam t telatka uzavreli, a jakesi
studene pomyje ci co jim misto mleka davali do zlabu...:-(
T telatka sice preferovala maminky sve, ale co mela delat, tak chlemstala ty pomyje a nejenze na vze
mnepribyvala, ale dokjonce zacal i semo tamo pochhcipavati, ba primo i chcipati.
Tkze potom zavreli par soudruhu, zo byli z ty "Stajmanovy boudy" jaksi tento..
zodpovedni (vite jeste, deti, co to slovo! znamena!???)
nu a ty Stajmanovky se zase s vewlkou slavpou zrusili a telatka mohla zustat u svych kravuchj maminek delsi dobu, a byla
happy, a uz tolik neto, nechcipala....
Pan drivejsi prezident se zrejme trochu prilis hluboce zamyslel a vratiul se duchem do dob sveho mladi...
Odpustme mu to... P.S. Jeste jsem zapomnel pripsat, ze ofsem ty Stajmanovy boudy byly budovany presne podle sovetskeho vzoru, kde tim zpusobem
vypestovali udernice-jezednice kravy jako Poslusnica, ktere davali sedumnact hektolistru mleka denne protoze to fsechno spravne vymysleli
Micurin a soudruh Lysenko....
|
|
|
aida 28.3.2006 19:04No koukám, že jako největší chlap se v dnešní diskusi projevila Mislead. 
|
|
|
lioil@seznam.cz 28.3.2006 18:50venco vy jste vystizny basnik, kde publikujete? |
|
|
Xaver X.X. 28.3.2006 17:52No hlavně, že si nadáváme. A že se nám dnes urodilo článků na jedno téma. Inu, smečka má větší šanci uspět. No, jen si kopněme, kopněte, kopnou.... |
|
|
Vilík 28.3.2006 18:04Ano, příměry Václava Havla jsou velmi, velmi nevkusné. To už je jen smutek a trapnost. Copak nám poví příště? |
|
|
jonáš 28.3.2006 19:00Re: No hlavně, že si nadáváme. Kopčem, Veverčák? ;-) |
|
|
Buvol 28.3.2006 17:01Pane Servíte, už nejste vůl! |
|
|
vili 28.3.2006 15:30Hloupost nebo mládí Pan Franěk je budˇhloupý, nebo příliš mladý.Ale jak říkal Werich každý starý hlupák, býval mladý hlupák. Až jednou bude stát platit jeho potomkům sociálku , invalidní anebo jim financovat pobyt ve vězení, pak nám může sdělit, kolik nás jeho potomci stojí peněz. Jejich přínos pro společnost si ověříme až budou ty daně opravdu platit. |
|
|
Saša 28.3.2006 15:05Místo diskuse postačí citace platné právní úpravy, kterou Havel svým prohlášením též dehonestoval Listina základních práv a svobod
Čl.32
(1) Rodičovství a rodina jsou pod ochranou zákona. Zvláštní ochrana dětí a mladistvých je zaručena.
(2) Ženě v těhotenství je zaručena zvláštní péče, ochrana v pracovních vztazích a odpovídající zdravotní podmínky.
(3) Děti narozené v manželství i mimo ně mají stejná práva.
(4) Péče o děti a jejich výchova je právem rodičů; děti mají právo na rodičovskou výchovu a péči. Práva rodičů mohou být omezena a nezletilé děti mohou být od rodičů odloučeny proti jejich vůli jen rozhodnutím soudu na základě zákona.
(5) Rodiče, kteří pečují o děti, mají právo na pomoc státu.
(6) Podrobnosti stanoví zákon.
Zákon o rodině
§ 1
(1) Manželství je trvalé společenství muže a ženy založené zákonem stanoveným způsobem.
(2) Hlavním účelem manželství je založení rodiny a řádná výchova dětí.
§ 31
(1) Rodičovská zodpovědnost je souhrn práv a povinností
a) při péči o nezletilé dítě, zahrnující zejména péči o jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj,
b) při zastupování nezletilého dítěte,
c) při správě jeho jmění.
(2) Při výkonu práv a povinností uvedených v odstavci 1 jsou rodiče povinni důsledně chránit zájmy dítěte, řídit jeho jednání a vykonávat nad ním dohled odpovídající stupni jeho vývoje. Mají právo užít přiměřených výchovných prostředků tak, aby nebyla dotčena důstojnost dítěte a jakkoli ohroženo jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj.
(3) Dítě, které je schopno s ohledem na stupeň svého vývoje vytvořit si vlastní názor a posoudit dosah opatření jeho se týkajících, má právo obdržet potřebné informace a svobodně se vyjadřovat ke všem rozhodnutím rodičů týk
|
|
|
Saša 28.3.2006 15:07pokračování § 31
(1) Rodičovská zodpovědnost je souhrn práv a povinností
a) při péči o nezletilé dítě, zahrnující zejména péči o jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj,
b) při zastupování nezletilého dítěte,
c) při správě jeho jmění.
(2) Při výkonu práv a povinností uvedených v odstavci 1 jsou rodiče povinni důsledně chránit zájmy dítěte, řídit jeho jednání a vykonávat nad ním dohled odpovídající stupni jeho vývoje. Mají právo užít přiměřených výchovných prostředků tak, aby nebyla dotčena důstojnost dítěte a jakkoli ohroženo jeho zdraví, jeho tělesný, citový, rozumový a mravní vývoj.
(3) Dítě, které je schopno s ohledem na stupeň svého vývoje vytvořit si vlastní názor a posoudit dosah opatření jeho se týkajících, má právo obdržet potřebné informace a svobodně se vyjadřovat ke všem rozhodnutím rodičů týkajících se podstatných záležitostí jeho osoby a být slyšeno v každém řízení, v němž se o takových záležitostech rozhoduje.
(4) Dítě, které žije ve společné domácnosti s rodiči, je povinno podle svých schopností jim pomáhat. Je dále povinno přispívat i na úhradu společných potřeb rodiny, pokud má vlastní příjem, popřípadě majetek, kterého lze použít pro společné potřeby rodiny.
§ 32
(1) Rozhodující úlohu ve výchově dětí mají rodiče.
(2) Rodiče mají být osobním životem a chováním příkladem svým dětem.
§ 85
(1) Vyživovací povinnost rodičů k dětem trvá do té doby, pokud děti nejsou samy schopny se živit.
(2) Oba rodiče přispívají na výživu svých dětí podle svých schopností, možností a majetkových poměrů. Dítě má právo podílet se na životní úrovni svých rodičů.
(3) Při určení rozsahu jejich vyživovací povinnosti přihlíží se k tomu, který z rodičů a v jaké míře o dítě osobně pečuje. Žijí-li rodiče spolu, přihlédne se i k péči rodičů o spole
|
|
|
Saša 28.3.2006 15:11dokončení § 85
(1) Vyživovací povinnost rodičů k dětem trvá do té doby, pokud děti nejsou samy schopny se živit.
(2) Oba rodiče přispívají na výživu svých dětí podle svých schopností, možností a majetkových poměrů. Dítě má právo podílet se na životní úrovni svých rodičů.
(3) Při určení rozsahu jejich vyživovací povinnosti přihlíží se k tomu, který z rodičů a v jaké míře o dítě osobně pečuje. Žijí-li rodiče spolu, přihlédne se i k péči rodičů o společnou domácnost.
Havlovým urážlivým prohlášením se mně též objasnilo, proč za jeho presidentování byla ze zákona o rodině vypuštěna bez náhrady tato základní a zcela zjevně nesocialistická interpretační a aplikační zásada právní úpravy:
Čl.I
Manželství v naší společnosti spočívá na pevných citových vztazích mezi mužem a ženou. Oba jsou si v něm rovni. Hlavním společenským účelem manželství je založení rodiny a řádná výchova dětí.
|
|
|
Sch.glosátor 28.3.2006 15:27ČI.I - souhlasím. A funguje to i bez Víry té či oné. Tak jako to fungovalo před Ježíšem, před Mojžíšem i před Abrahámem. Tak jak to fungovalo v době pazourkové i předpazourkové. |
|
|
Saša 28.3.2006 17:16Schummi, lidovci, včetně Karase, samozřejmě vědí o tom, že ústavně je proklamována bezkonfesnost státu. Proto také neargumentovali v diskusi o zavedení homosexuálního quasimatrimonia svým postojem k rodině jako instituci posvátné (podle CIC je manželství svátost, což je terminus technicus). Prostě jsme s tím neargumentovali. Na argumenty, že partnerství homosexuálů si zaslouží stejných zvýhodnění jako má rodina jsme argumentovali věcně a nekonfesně tím, že rodina má svá právní zvýhodnění proto, že se v ní rodí a vychovávají děti. To je ostatně ústavní základ právního zvýhodnění rodiny.
A na to Havel prohlásí, že lidovci spatřují v rodině pouze teletník a jejich pojetí je "materiální, družstevní".
Vám to nepřipadá od Havla vrcholně hanebné?
Když navíc ještě zaměňuje manželství za rodinu a mezi řádky svým proslovem naznačuje, že naopak prosazovači homosexuálního quasimatrimonia vidí v rodině cosi duchovního a spirituálního a snaží se podsunout, že jakýmkoli bezdětným partnerstvím je vytvářena rodina, která je pro svou "spiritualitu a duchovno" stejně hodnotná jako rodina s dětmi?
Havel je mistr pera a jen tak bezvýznamně neplká. A jeho slova mívají veřejnou váhu. O to hnusnější to jeho prohlášení je.
|
|
|
Sch.glosátor 28.3.2006 17:27Nepřipadá mi to hanebné. Připadá mi to blbé a zavánějící kyselými hrozny. |
|
|
venca 28.3.2006 14:45pane Franku, kdyby bylo mene Havlu a vice Klausu, dodnes byste behal s mavatkem na Prvniho maje po Letne a o soukrome ZOO byste se bal i snit. Souhlasim s Havlem, ze rodina by nemela byt chapana jako teletnik. Skutecnost, ze jste heterosexual a byla Vam s manzelkou dana do vinku plodnost, Vas neopravnuje k zesmesnovani tech, kterym to z jakehokoliv duvodu doprano nebylo. A prestante tu prezentovat rodicovstvi jako nejakou kalvarii, kterou jste s nejvetsim sebezaprenim podstoupil jen proto, aby byl dostatek danovych poplatniku. Mnoho homosexualnich paru by se rado postaralo o heterosexualy opustene deti, pokud by to slo, ale to by zpusobilo jeste vetsi ryk, nez situace, kdy zadne potomky nevychovavaji. |
|
|
gerontusinza 28.3.2006 14:15Pokud neuvedl pan Havel něco podstatnějšího co není citováno. Pokud není vytrženo z kontextu (příliš), tak... by už měl začít mlčet, aby nebyl za vola. I když po "humanitárním bombardování" a výsledcích Haagského tribunálu, mám obavy aby ještě nebyl souzen nebo označen za válečného zločince. Myslím že běloruský prezident je rozumný muž a džemtlmen, proti panu Havlovi, který již nezná ani míru slušnosti a rozhodl se sloužit (nikoli nám) až do roztrhání těla. |
|
|
Saša 28.3.2006 15:15Jeho prohlášení, jak bylo presentováno novináři, je zde
Ve všech souvislostech je jeho prohlášení hrubě urážlivé a velice demagogické. Je to nesmírně hanebný projev.
|
|
|
Kantor 28.3.2006 14:12Podstatné je, že ředitel ZOO nám sdělil, že současný prezident není vůl. |
|
|
LJG 28.3.2006 14:10jak se do lesa volá tak se z lesa ozývá. Čili blbý článek, který vyvolalo to, že pan exprezident neměl při hádce s Václavem Klausem svůj den. Ještě chybělo v Havlových prapodivných přirovnání, že rodina nemá být zvýhodňována a telata též nemají dostávat žrát ,neb mléka nedojí a pluhy neutáhnou.
|
|
|
LJG 28.3.2006 14:11Re: jak se do lesa volá Ale nemíním tím, že teletům je nutno sypat kaviár a stát zadlužovat socdemáckým 60 tis porodným. |
|
|
Vlah 28.3.2006 14:07Zednaři jsou pěkný pacholci A největší zednář Havel-je ten nejhorší pacholek a kecal ze všech. |
|
|
Bystrozor 28.3.2006 14:17Re: Zednaři jsou pěkný pacholci Jo jasne a ted tu o Kremilkovi |
|
|
Mislead 28.3.2006 14:21Vlahu, kde máte mateřské znamínjko nebo větší pihu? Už dlouho čekám na příležitost k obnovení pěkné tradice kladiva na čarodějnice - a pokud se papežem stal ten, kdo se stal - myslím by to bylo i v církvi prosaditelné
|
|
|
Bystrozor 28.3.2006 14:23Re: Vlahu, Kde se delaji konkursy na exorcisty ? |
|
|
Mislead 28.3.2006 14:26Re: Re: Vlahu, to chce ustanovit nejdřív řádnou komis |
