5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kdo legitimizuje fašisty

Řekněme si to na rovinu a bez příkras. Fašisty legitimizují ti, kteří nálepkou fašista označují každého kritika současného nefunkčního uspořádání EU nebo pokrokářské ideologie

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tichý 16.11.2017 18:02

A coz teprve slovo "elita". Tam doslo k vyvoji vpravde dejinnemu..

V. Klepetko 16.11.2017 17:43

Re: Tentokrát, pro změnu souhlas,

Přemýšlím o tom... - do jaké míry vlastně dokáže moc měnit kulturu?

Není-li v mé moci zastavit slovem slunce - dokáže to jiný?

M. Prokop 16.11.2017 17:36

Re: Takhle uchopené téma fašismu

Třeba rudolfismus-hofmanismus, to by bylo horší než EUrofašismus.

P. Rudolf 16.11.2017 17:35

Re: pravice a levice

Jo. Kolem politického středu se totiž nachází nejen ti umírnění, ale hlavněi ti schopní kritického myšlení a smyslu pro skutečnou rovnováhu a spravedlnosti. Extremisté zleva či zprava si sice nemohou přijít na jméno a o půtky mezi nimi není nouze, jakmile se ale někde vyskytne někdo nefanatický, názorově střízlivý, jejich modly zpochybňující, okamžitě se pohled obou obrátí na něj a rukou společnou a myslí upřímnou ho zlikvidují. Pak se do sebe zase spravedlivě pustí.

M. Prokop 16.11.2017 17:34

Re: pravice a levice

To máte z VUMLu nebo odkud?

Nacionální SOCIALISMUS i korporátní SOCIALISMUS jsou prostě .... SOCIALISMUS.

Pravice a liberálové (skuteční, ne levicoví, městští, enviromentální, ...to je samý socan) prostě chtějí větší svobodu i zodpovědnost jedince, levičáci kolektivismus, skupinová práva a masivní přerozdělování.

Více třeba https://cs.wikipedia.org/wiki/Politick%C3%BD_kompas

http://liblog.alesuv.net/kompas.php

V. Lunák 16.11.2017 16:49

Re: pravice a levice

Velmi dobře to vyjadřuje ta představa, že čím dále doprava jdete, tak se najednou ocitáte nalevo a obráceně. To neoddělitelné totalitní uvažování je prakticky dobře vidět na tom, že se reprezentanti "ostřejší" (ne nutně extrémní) pravice a levice v řadě otázek dovedou shodnout a největší nepřátelé se pro oba tábory v řadě otázek nacházejí kolem politického středu.

P. Rudolf 16.11.2017 16:38

Re: pravice a levice

Dobře vyjádřené. Jen dodám, že všechny ty extrémy směřují a končí v totalitě. Pak už je úplně jedno, kde to vlastně začalo.

V. Lunák 16.11.2017 16:34

pravice a levice

Určitě lze souhlasit, že se jedná o nadužívaný pojem, což ovšem platí o celé řadě jiných ismů, především těch, které se běžně používají k nálepkování "soupeřů", třeba multikulturalismus.

Pokud jde o systémy fašismus a nacismus, tak jsou oprávněně řazeny do pravé části politického spektra prostě z toho důvodu, že jeden i druhý systém se explicitně opírají o třídně strukturovanou společnost a tuto strukturu se i s použitím nasílí snaží udržet či prohloubit. V tomto ohledu jde nacismus dál, protože se otevřeně opírá o rasismus.

Na druhé straně levice obecně usiluje o změnu dosavadní struktury společnosti, extrémní pak o beztřídní společnost a rovněž jako extrémní pravice obvykle s využitím násilí.

Původní vymezení pravice a levice nemá v zásadě nic společného s ekonomickou povahu systému, tudíž není v žádném rozporu to, že jak extrémní pravice tak extrémní levice prakticky vycházejí ze silně centralizovaného ekonomického uspořádání. To už je pouze důsledkem jejich společenských cílů, jejichž dosažení vyžaduje pevný řád.

P. Rudolf 16.11.2017 16:34

Takhle uchopené téma fašismu

je dobré pouze pro nevzdělané a přehled nemající puberťáky. Čili ideální tady pro Psa.

Fašismus, stejně jako nacismus či komunismus jsou ISMY minulosti. Budoucnost nám připraví něco, o čem se nám ještě ani nezdá.

M. Mikulec 16.11.2017 16:31

Re: Nynější levicoví multi-kulti experimentátoři kteří

To je pravda. Donald Trump za nenávistného povykování multikulti chaotů uklízí bordel po Obamovi,( který škodil do poslední minuty v Bílém domě,) a je za to neustále šikanován z masmedií.

M. Jandáková 16.11.2017 16:04

Re: Tentokrát, pro změnu souhlas,

Ještě jednou: význam slov určuje takzvaný "úzus" a my s tím nenaděláme vůbec nic. A ještě jednou to zopakuji, je to nesmírně důležité - Není v naší moci měnit význam slov!

...

Vezmu text od konce: O moc se soupeří a bojuje, není- li něco v naší moci, pak je to v moci jiného. "Úzus', jak tradice či zvyklost, je jádrem kultury. Změní-li moc kulturu, změní úzus. Děje se to tedy skokově. Podívejte!-)

M. Prokop 16.11.2017 15:15

Re: Čemu se divíte,

P&L

M. Valenta 16.11.2017 14:17

Re: Čemu se divíte,

Neříkejte, že nevidíte, že to je oboustranné a rozpoutal to, hádejte kdo?

J. Poláček 16.11.2017 13:49

Re: Tentokrát, pro změnu souhlas,

Pane Klepetko, souhlasím s váma, že nálepkování je odporné !!!

Myslím si že je to celé ale o dost složitější. Zůstaňme u příkladu fašista, fašizmus. Vyjměme z toho pouze rovinu názvu a popisu a nechme emoce stranou. Někdo v moderní historii tento styl správy státu zavedl. Panuje celkem shoda na tom, že to byl Mussolini a bylo to v 20-tych letech v Itálii. Tím byl položen etalon podle kterého se ostatní podobné struktury srovnávají. Jak chceme posuzovat tedy "úzus" když se někdo pokusil srovnat tento etalon s něčím co je jiné nebo má jenom určitý ideový průnik, např. v podobě důrazu na nacionalizmus. Např. fašizmus vs. nacionální socializmus ? Nechť to byl Stalin, Molotov nebo kdokoliv, tak tím pouze řekl, že pes je kočka (oba jsou predátoři), že hruška je pomeranč (obě jsou ovoce) nebo že pivo je moč (obě jsou kapaliny, navíc nažloutlé z lehkým zápachem). Je to demagogie ? fantasmagorie ? politika ? Určuje význam slov ten co fašizmus přivedl na svět nebo ten co jej zneužil ? Jiný příklad, současní teoretikové komunizmu si velice potrpí na tom, aby bývalé SSSR nebylo považováno za baštu komunizmu. Prý to byl státní kapitalizmus. Představte si Leonida Brežněva jak řeční v polytbyru o tom, že v SSSR nebudují komunizmus ale jakousi formu kapitalizmu. Kdo je tedy kompetentní k tomu definovat etalon a kdo tvořit úzus ? Může to být ta samá osoba nebo to je závislé na něčem jiném ? Historik ? Politik ? Generál ? Řezník nebo nějaké jiné strašidlo ? Sociolog ? Psycholog ? KDO ?!

M. Prokop 16.11.2017 12:42

Re: To by mne tedy také zajímalo.

Populistický demagog.

Korporátní socialismus zatím nenavrhuje. Možná se časem propracuje k nacionálnímu socialismu.

M. Prokop 16.11.2017 12:40

Re: Čemu se divíte,

Toho zjednodušení (nebo spíše lži) se nedopouští autor ani pan Han, toho se dopouštějí ti socani všech odstínů, nadávající svým protivníkům do fašistů, populistů a pravicových extrémistů.

M. Prokop 16.11.2017 12:38

Souhlas

Dodal bych jen, že ten korporativistický stát, který v Itálii založil Mussolini, byl korporátní SOCIALISMUS.

J. Kanioková 16.11.2017 12:09

:)))))))))

P. Zinga 16.11.2017 11:57

Re: To by mne tedy také zajímalo.

Chová se a myslí jako fašista: chtěl by všechny pod jedna křídla. Kdo tam nechce, rozeštvává. Valento: logika za 5!

J. Kanioková 16.11.2017 11:53

Takhle nějak to vidím. Nejen v Polsku..

https://www.facebook.com/radek.cos/posts/1716027065076649

R. Gramblička 16.11.2017 11:12

Re: To by mne tedy také zajímalo.

nevyzouvejte se z toho a stručně zdůvodněte, proč považujete Okamuru za fašistu

M. Valenta 16.11.2017 10:44

Re: To by mne tedy také zajímalo.

Tak mi tedy generále toho Okamuru zařaďte Vy.

P. Lenc 16.11.2017 9:38

Re: To by mne tedy také zajímalo.

Jo, nějak se mu to chlapci motá.

J. Fridrich 16.11.2017 9:30

Nynější levicoví multi-kulti experimentátoři kteří

Nynější levicoví multi-kulti experimentátoři kteří na Západě ovládli média a politická vedení svých zemí jsou NEDEMOKRATÉ, tedy totalitáři - oni prostě označují ty, co mluví a píší pravdu o vývoji dnešního světa všemi těmi dehonestujícími a nesmyslnými označeními S CÍLEM JE ZNEMOŽNIT.. Oni rozvrátí a zničí náš euroatlantický, křest'anský svět..

A. Alda 16.11.2017 9:28

To by mne tedy také zajímalo.

Přestože správný popis pojmu "fašismus" je hned na začátku článku, Valenta nálepkuje a nálepkuje.

V. Klepetko 16.11.2017 9:24

Re: Tentokrát, pro změnu souhlas,

Souhlas. Napsal jsem, že to nálepkování je odporné!

Nicméně, není v moci konzervativního pravičáka, aby MĚNIL VÝZNAM SLOV podle svých vlastních představ. Ještě jednou: význam slov určuje takzvaný "úzus" a my s tím nenaděláme vůbec nic. A ještě jednou to zopakuji, je to nesmírně důležité - Není v naší moci měnit význam slov!

Můžete ale poukazovat na to, že ten, kdo Vás označuje za "fašistu" je ve skutečnosti fašistou sám, a to i podle své vlastní definice. A velmi často budete mít pravdu.

M. Valenta 16.11.2017 9:17

Re: Čemu se divíte,

Právě díky zjednodušení, které jste právě předvedl, jsme se dostali do téhle situace.

R. Gramblička 16.11.2017 9:15

Re: Čemu se divíte,

... protože to tak všude píšou a kdekdo to tvrdí, tož to musí být pravda. Aniž by s dotyčným Japoncem sympatizoval, můžete mi vysvětlit na základě čeho je Okamura fašistou? A konkrétně prosím

P. Han 16.11.2017 9:10

Re: Tentokrát, pro změnu souhlas,

Pokud je konzervativní pravičák současnými neomarxisty nálepkován jako fašista, tak by se s tím smířit neměl.

P. Han 16.11.2017 9:07

Re: Čemu se divíte,

Jestli eurohujeři označují každého, kdo s nimi nesouhlasí, za fašistu, tak JE to horší než za komančů. Komanči nás nazývali ztroskotanci, zaprodanci, pravicovými oportunisty, ale fašisty opravdu ne.