Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Jen malý příspěvek k otázce morálky politiků
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pete 28.10.2009 21:06Hodně pravdy a hodně nepřesností. Například že poslední velká idea byl socialismus a že kapitalismus nemá žádné velké ideje. To platí jen u nás. Jen náš levicový i pravicový lid vyrostlý v socialismu a vyučený socialistickými učiteli si myslí, že kapitalismus nemá morálku. A podle toho to tady vypadá. Ideje vyjádřené např. v americké ústavě jsou dostatečně morální i silné. Jenže naše ústava je ubohý zmetek napsaný socialisty a s morálkou nemá nic společného. Je jasné, že autor i když je dost dobrý, studoval marx-leninismus. Do mě to taky lili, jsme tím odporně nasáklí v česku. |
|
|
Ypsilon 28.10.2009 23:06Re: Hodně pravdy a hodně nepřesností. Nikoliv. Ideje jsou už 30 let mrtvé a to tak, že všechny. U nás i v USA. Pokud něco přežívá je to "zvyk" a propaganda (na kterou jsme, díky zkušenostem se dvěma totalitními režimy, poněkud citlivější než Američané) |
|
|
Fišta 29.10.2009 22:11Re: Hodně pravdy a hodně nepřesností. Pokud něco přežívá, je to socialismus. |
|
|
Janis 28.10.2009 20:58Výborné zamyšlení Velice dobrý článek. Ale jaká je úloha obyčejného jednotlivce v tomto prostředí? Poslední dobou se čím dál víc setkávám s rezignací a pesimistickým výhledem do budoucnosti, bez možnosti něco změnit. Smutné. |
|
|
Zvonař 28.10.2009 19:59Morálka v politice Vážený pane,Váš příspěvek se mně velice líbil.Je jasný,srozumitelný a pravdivý,přímo učebnicový.Dobře by se hodil k tomuto účelu pro dokonalejší pochopení souvislostí jak to všechno do sebe zapadá a kde hledat možná východiska. V souvislosti jak jste uváděl lobujícího starostu se mně vybavila praxe Paroubka jak on si počíná.Je známo,že se opírá o průzkumy.Ty si dělá na témata,která nejvíc hýbou společností /nic proti tomu /,pak si zmapuje co z toho nejvíc lidí zajímá a co chtějí ať v dobrém nebo horším / také lze akceptovat /,pak ale na to co lidé chtějí,je-li správné ,nebo ne,zaměří svou politiku a volební program.Vůbec se neobtěžuje a neriskuje lidem vysvětlit co je opravdu zapotřebí.Populismus a snadno vyhrané volby.Voliči bohužel vůbec nevolí tak jak by se správně volit mělo,spočítat mu třeba ipropadák s pádem vlády uprostřed vlád. období v EU.Je to přesně tak jak Vy píšete. Díky za jasná slova,s pozdravem Josef Vala Ústí n.L. |
|
|
BOMBON 28.10.2009 18:31jejkotemankote... trh proste vyrovnava nabidku s existujici poptavkou - poptavka po svinich a svinskem jednani generuje politiky a uredniky dnesnich kvalit... v tom ma snad jedinem autor pravdu. a trzni principy jsou natolik silne, ze cim vetsi svinstvo stat bude delat, tim vetsi svine budou v jeho cele... a vzdy, kdy bude "demokraticky" okradana a znasilnovana mensina (i ad hoc vytvorena) prostrednictvim statu a jeho monopolu moci, bude tomu tak. svinstvo totiz muzou delat jenom svine... neni to zadne prekvapeni... recept neni zase tak slozity - odbourat stat a nechat lidi zit a konat. ono totiz nemoralni jednani jinde nez v pouzivani statu k uspokojovani svych potreb (napriklad v byznysu) neni dlouhodobe vyhodne - a tedy ani efektivni. tam trh pusobi vyrazne ocistne. jo a znam spoustu lidi, kteri delaji neco jen tak, pro radost a uzitek vsech ci nekoho jineho... |
|
|
František 28.10.2009 17:41Výsledek: nic nenaděláme Proletěl jsem tento článek. Všechno je v lidech, ano. Politikové a novináři jsou také lidé. Nikdy v životě jsem nekradl, ale ve stáří již pochybuji, zda jsem se choval správně. Naše společnost je již nastavena tak, že peníze jsou první a morálka až poslední. |
|
|
Pamětník 2 28.10.2009 15:09Jen malý příspěvek k otázce morálky politiků. Téma zajisté zajímavé.Celý život jsem si vážil lidí,kteří v něčem vynikali.Pochopitelně mezi ně řadím i lidi,kteří jsou mnohonásobně bohatší.Stejně tak nesouhlasím s tím,aby ti pracovitější měli platit za jiné, kteří se "vezou".Bohužel zase musím užít ono slůvko ale.Kolik už bylo u nás za uplynulých 20 let řešeno případů,že řada lidí zbohatla,aniž se dalo dokázat jak.Ti chytří,kteří to nezdůvodnili se ztratili v zahraničí,kde jsou prakticky nedotknutelní.Ti méně chytří zůstali tady a spoléhali na vyšumění otázky jejich zbohatnutí.Zvlášť pozoruhodné se to projevuje u některých politiků ze všech politických stran.Já jsem měl nedávno možnost přečíst si rozhovor s poslancem Langerem,který řekl,že by bylo smutné,aby něco nevydobyl z porcovaného medvěda pro oblast za kterou byl zvolen.Když k tomu připočteme řadu dalších pozoruhodně zmizelých peněz z různých nevysvětlených akcí,jako je stavba dálnic,pochybná výběrová řízení,úhrady různých poplatků a jiné,tak lidé pomalu začínají chápat,proč nám peníze neustále chybí.Nebo jsme přesvědčeni,že všichni bohatí dosáhli svých zisků poctivě?Stejně tak nemůžeme tvrdit,že všichni zbohatli nepoctivě.Jen si myslím,že pořád tomu něco chybí.Nesmyslní politici,kteří razí líbivou politiku i pro ty,kteří nemají snahu pracovat víc než by mohli i pro ty,kteří pracovat nemohou,nebo nechtějí.Stejně tak by měl být tvrdší postih i pro nepoctivé,kteří zneužívají své postavení,či vydělávají peníze za jakoukoliv cenu.Proč se má nechat vyšumět ztráta z letošního MS v klasickém lyžování v Liberci v desítkách milionů korun?To nebyla otázka jen manažérky Neumannové,ale i politiků,či podnikatelů,kteří peníze vydělali,ale k dluhům se nehlásí.Ono to vše bude asi složité. |
|
|
pepazdepa 28.10.2009 10:36Proboha kde ten člověk žije?Cožpak neví,že asi 90% procent lidí má jiné starosti?A aby mi někdo vysvětloval věci,které jsou jasné,na to nepotřebuju takovéhle články.Kdyby šel autor radši luxovat. |
|
|
VERA 28.10.2009 17:58Re: Proboha Tohle je skutečná perla : "v neochotě jíst zdravé potraviny, ale jen levné šmejdy z obchodních domů," a ještě tím krmí děti!!! Přitom je tady zdravé (?) biokuře 350 Kč/kg, losos 500 Kč/kg, jablka 70 Kč/kg atd....Na to, že je všechno v lidech přišli už komunisti ke konci své éry. |
|
|
Tůček 28.10.2009 21:59Re: Proboha Vážený Pane Pepo z depa, mimochodem velmi výstižné, proč máte potřebu se vyjadřovat k článku, který nejste schopen pochopit?Škoda, že Vám nedošlo, že jse to právě vy, který by tento článek potřeboval předčítat každý večer před spaním. Mirek |
|
|
Hašek 28.10.2009 9:21Řekl bych, že je to slušný článek. Mám v okolí příliš mnoho lidí, kteří vzdychají nad úrovní politiky a přitom jejich úroveň ... no nic moc. Jsou mezi nimi i moralisté na sociálních dávkách a pracující na černo a vychovávající možná další příjemce dávek. A furt mudrují nad těmi politiky. Mám v okolí i občany, kteří hákují, platí daně a vychovávají budoucí plátce daní. Ti moc nemudrují, neb nemají čas. A nevolí slibotechny. |
|
|
Vodička-sapér 28.10.2009 11:04Re: Řekl bych, že je to slušný článek. Pan Vl. Podracký je spisovatel, který svojí tvorbou vynakládá velké úsilí na zlepšení české politické kultury a celkového života vůbec. Proto on také velmi uvítal a vší silou podporoval kandidování čestného občana města Prostějova, hrdiny, známého býv. dizidenta a zásadového důstojníka BIS, Vl. Hučína do Senátu ČR. Právě v něm viděl jistou naději na nápravu dnešní neradostné situace. Napsal o něm i knížku, já jsem ji nečetl , ale slyšel jsem, jak si oní vyprávěli dva pánové v Metru s jednou paní, jeli na bleší trh do Vysočan, ti občané vypadali, že jsou pracovití, hákují , platí daně, celkem slušně obléknutí, říkali a na tom se shodli, že je to velmi hezké, zajímavé a hlavně, v dnešním společenském marastu, velmi potřebné čtení. |
|
|
jirka.s. 28.10.2009 18:07Re: Řekl bych, že je to slušný článek. Tak to je dneska snad poprvé, kdy ti věřím, pejzlerko !!! Že jsi nečetl knihu pana Podrackého o Vl. Hučínovi, to opravdu nemusíš zdůrazňovat! Konec konců, Fučíkův odznak máš zajisté ještě dodnes na nepřehlédnutelném místě své knihovničky, že??? |
|
|
JM 28.10.2009 9:07PRASEKRACIE JE KDYŽ PRASEKRACIE JE KDYŽ poblitický a volební pořádek umožní prasatům neodvolitelně se zmocnit ústavní moci lidu. Když zlatoústý vykladač pravé liberální občanské demokacie může veřejně nazvat refrendum "...pýrem v Ústavě.." a nespáchat tím veřejnou politickou sebevraždu, ale naopak být i potom vyvolen prezidentem republiky. |
|
|
Hašek 28.10.2009 9:29Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Lid nemá žádnou ústavní moc. Lid si vždycky na náměstích "volil" Hitlery a Staliny. Pokud myslíte volby občanů, no to je složitější! Myslíte, že by Paroubek mezi Švýcary mohl říci jediné slovo svých populistických řečí, nebo by ho dříve hnali vidlemi? Obávám se, že problém bude v poměru lidu a občanů v Česku. Prozraďte mi, jste svobodný, samostatný občan, nebo Paroubkův obyčejný lid? |
|
|
karas 28.10.2009 9:39Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Já bych ty Švýcary zase tak nepřeceňoval. |
|
|
Hašek 28.10.2009 9:53Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Nepřeceňuji (nežeru, lidově řečeno), ale je dobré čumět kolem sebe a občas se poučit. Tak to bylo myšleno. Voni taky vobčas nadávaj na ty límečky z banky. Ale logičtěji, než skoro polovina z nás. |
|
|
PROKOP BUBEN 28.10.2009 10:33Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Dobrý příměr, Hitlery, Staliny a bohužel i Klause......Někteří hned na počátku devadesátých zjistili, že je to ksindl, jejich varování však nebylo vyslyšeno....Takže máme opět co jsme chtěli....Problém je, že jsme z toho bolševického marazmu nevybředli a Klausoidům a podobným to tak vždy vyhovovalo a nadále vyhovuje |
|
|
Klička 28.10.2009 15:53Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Jste na omylu. Nemáme, co jsme chtěli. Je nutno rozumět tomu, čemu se u nás říká demokratické volby. Počítáme-li pouze volící voliče, jak je u nás nedemokratickým zvykem, potom žádnou z parlamentních stran nevolila většina. Počítáme-li nevolící voliče je poměr ještě horší, ba směšný. Prezidenta nevolili voliči, ale tyto menšinově "zvolené" politické strany. Podle toho to také tak dopadlo. V přímých prezidentských volbách by pan Klaus neměl žádnou naději. Chtěli jsme něco jiného, opravdovou demokracii, zastupitelskou demokracii, kde vládnou občané prostřednictvím svých, svobodně, přímo a většinově zvolených zástupců. Nechtěli jsme diktátorskou vládu politických stran. Bohužel, občané neměli možnost se spoluúčastnit na tvorbě ústavy, kterou tvořili diletanti a bývalí komunisté, klamně nazývaní prodejnými novináři "experty" na ústavní právo. Jinak to dopadnout nemohlo. Ovšem nemáme, co jsme chtěli. |
|
|
PROKOP BUBEN 28.10.2009 16:07Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Bylo myšleno ironicky, nedivím se, že se mnozí nechali podvést, zatímco menšina ačkoliv nechtěla - byla, ovšem je na čase, aby už věšina konečně prohlédla..... |
|
|
Klička 28.10.2009 17:17Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Ale většina už prohlédla. Copak jste si nevšiml 60% neúčasti voličů při posledních volbách? Jinou možnost než nevolit totiž prohlédnuvší voliči nemají (ovšem kromě revoluce). |
|
|
JM 28.10.2009 12:23Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Ve švýcarsku více jak 160 let funguje ústavní pořádek, který bohužel nebyl a není vzorem žádné evropská demokracie. Českou zastupitelskou prasekracii nevyjímaje. Právě funkčnost, ve Švýcarsku prověřená staletími, je nejodpornějším protiargumentem "anireferendistům", v Česku Kalous, že u referend je riziko omylu "plebsu" oproti zbožštělé neomylnosti vyvolených zastupitelů...Mimochodem, nebo zejména, zastupitelské demokracie jsou živným prostředím pro zrod politických kreatur za tu dobu 160 let známých z evropslkých dějin a nebo z české současnosti |
|
|
Klička 28.10.2009 16:20Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ Tady jste to řekl nadobyčej krásně. Nemáme totiž demokraticky zvolené zastupitele, ale politickými stranami vyvolené zastupitele. A to je příčina toho, že neustále tvrdím, že žádná zastupitelská demokracie u nás neexistuje. |
|
|
. 28.10.2009 23:19Re: PRASEKRACIE JE KDYŽ
|
|
|
JM 28.10.2009 9:02PRASEKRACIE JE KDYŽ. PRASEKRACIE JE KDYŽ. Když z novinářů samozvané smečky hlídacích psů demokracie, jsou poblicisté a mopslíci prasekracie. |
|
|
K. Babák 28.10.2009 8:52Opravdu všichni? Zdá se mi, že v článku je příliš mnoho absolutních soudů a obecných kvantifikátorů. Tvrdit, že všichni kradou a podvádějí (porušují dopravní předpisy, neumývají nádobí a mimomanželsky souloží) je právě tak nesmyslné, jako chtít, aby to nikdo nedělal. |
|
|
Hašek 28.10.2009 9:37Re: Opravdu všichni? Já jsem článek pochopil právě nikoliv v rovině absolutních soudů, ale jako zamyšlení, jak dobrá demokracie vzniká tam, kde hodně voličů (ne všichni) se zároveň snaží s tou demokracií nějak vy--bat. A jako důležité připomenutí toho, že mnozí politici vskutku dělají to, co svým ovečkám na očích vidí. Viz ty slibotechny. Nakonec - volič prosebníček se bohužel dočká - ti horší politici ho budou mít jen za shrbeného prosebníčka. Prosím neplést si se solidaritou s těmi, co hákovali a zestárli, atd. |
|
|
Informace 28.10.2009 8:29Morálka trhu a politiky Autor kreslí apokalyptický stav společnosti,ve které trh zničil morální hodnoty na všech úrovních, veřejné politické a individuální soukromé. Kdyby tomu bylo tak, prostředek ke zlepšení společnosti by byl jednoduchý – zrušme trh a společnost se ozdraví. Zrušit trh nelze – je to v podstatě výměna zboží, na jakékoliv úrovni – ať jako přímá bezpeněžní výměna výrobků nebo plodů nebo jako výměna kapitálů. Bez této výměny neexistuje ani společnost. Problém existuje, je ale poněkud složitější. Je možné stanovit pro trh pravidla a vytvořit kontrolní orgány, které by dodržování pravidel sledovaly. Je to snazší na státní úrovni, mnohem obtížnější na mezinárodní. Tato pravidla musí stanovit politika a tady vzniká otázka, je to politika schopná udělat? Ten problém je už delší dobu předmětem diskuze mezi politology. Konstatují, že politika v nynější době rozhoduje o zcela omezeném počtu otázek, o hlavních věcech rozhodují t. zv. silné moci, které působí mimo politiku, ale podmiňují její rozhodování. Hlavní direktivy pro politiku dávají centrální banky a světové ekonomické tendence. Silné moci mají na zřeteli své zájmy - obchodní a ekonomické, jsou to zájmy menšinových skupin a ne zájmy celé společnosti. Politologové v tom vidí nebezpečí vzniku oligarchie – vlády uzších ekonomických kruhů nad většinou společnosti. Otázka je, bude schopná politika něco udělat nebo se už smířila se svou okrajovou marginální pozicí? |
|
|
Ypsilon 28.10.2009 23:25Re: Morálka trhu a politiky Díky, přesně jste vyhmátl problém. |
Na poslední větu je .bohužel odpověď NE. Ovšem politika se se svojí novou (trvající už asi tak 20 let, možná i déle ) pozicí nesmířila, ona s ní byla nuceně SMÍŘENA. Pokud nadnárodními firmami protékají peníze podstatně větší než jsou státní rozpočty středně velkých států, tak zcela logicky tahají za nitky v politickém dění ve státech, kde působí. Politici mohou akorát šoupat nohama, a viset vlastníkům velkých firem a bank na rtech 
