Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Jedwabne, Postoloprty a oikofobie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Pašek 8.2.2011 16:38Tento víkend sněžilo . . . vyndal jsem knihu "Úder z Londýna" . . . Atentát na Hezdricha a mstivost která následovala . . . Nikdo nezviklá moje přesvědčení že co se českým a říšským Němcům dostalo bylo příliš shovívavé . . . |
|
|
J. Pašek 8.2.2011 16:39pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . . |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 19:35Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . Než něco takového vypustíte z úst, přečtěte si příště, až bude pršet či sněžit, raději Solženicyna Souostroví Gulag. Snad pochopíte rozsah skutečného - dodnes nesouzeného a nepotrestaného ZLA. Fašismus byl souzen a odsouzen, komunismus NE. Mně zase nikdo nevyvrátí, že bolševismus byl 100x horší než fašismus a nacismus. |
|
J. Václavíková 8.2.2011 19:43Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . Ono to vyjde nastejno, jen komunismus měl víc času se předvést. |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 19:44Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . A podstatně více obětí a zasažených a pokřivených duší a charakterů. |
|
|
J. Václavíková 8.2.2011 19:50Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . Svinstvo to je! |
|
|
J. Pašek 8.2.2011 20:07Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . Paní Heiderrová, já s Vámi udělám malou dohodu . . . Vy si čtěte knihy které chcete číst Vy a já si budu číst knihy které si chci číst já . . . . . |
|
|
V. Heidlerová 9.2.2011 9:24Re: pardón . . chtěl jsem napsat Heydricha . . . Jo, dobře, zašlete mi dotazník - podklady ke smlouvě. Co je psané, to je dané. |
|
|
O. Löbl 8.2.2011 12:01Poznámka oiko - řecký dům z toho dovozená oikofobie je strach z domu nebo nalézat se v domu, uzavřeném domu. Je to tedy klinický definice a výraz z psychyatrie. Jinak nikdo a také žádný od vás v tomto článku citovaný člověk nepopírá holocuast, či rozpoutání 2. Světové války národně socialistickým Německem a jehich zločiny. Dovolím si upozornit na francouský film točený v 60 letech, je natočeno asi 30 - 50 filmových hodin o svědectví holocuastu v Evropě a též v Polsku a na Ukrajině. Zde byl antisemitismus velice rozšířený a němeští vyhlazovaží židovsktví zde našli horlivé pomocníky. Podobně tomu bylo v celé Evropě i když v měnší míře. Němci by sami toto ani organizačně a personálně totiž nezvládly bez těchto pomocníků a antisemitické náladě která byla v celé Evropě. A nebyla to jen Jedwabne, ale více. Podívejte se jak se chovali Ukrajinci, než pochopili co je čeká. Redukovat tyto zločiny na jednu i když pravdivou kauzalitu je podle mého názoru relativismus a statický výklad či přepisování dějin. Dějiny nejsou pouze selektivně vybrané minulosti. Takovými výklady a články se ovšem řadíte do jedné řady z panem Krystlíkem, který má podobnou metodu výkladu i když z opačného hlediska. Promiňte mi tuto poznámku, ale je to můj upřímný názor. |
|
V. Vlk 8.2.2011 15:41Re: Poznámka Vážený pane, vůbec jsem neměl na mysli bagatelizovat polský a nebo třeba Ukrajinský či litevský antisemitismus. Ale o to přeci v původních kláních, v knize "Zlaté dno" a vůbec v diskuzi nejde. Jde o to, že určitá část lidí se snaží zpracovat vědomí zvláště mladých lidí tak,aby se ztratil německý nacismus a za všechno mohli Češi a Poláci. Kteří jsou dle tohoto propagandistického schéma vykresleni jako daleko větší zločinci než Němci. Všimněte si prosím: Jako "zločinci" jsou vždy označováni Češi ne Poláci ( Vraždění po česku, Češi vraždili v Dobroníně ) ale u Německých zločinů jsou to vždy zločiny "nacistické". račte chápat ten sémantický rozdíl? Jen připomínám urputnou snahu zatajit a zamlčet to, že v Postoloprtech byl nacistický koncentrák a zajatecký tábor a předvést místní Němce jako jakési bukolicky nevinné oběti. Jak jsem již psal, v Dobornín - Bergersdorfu pravděpodobně zavraždili nacistické Němce levicoví Němci, protože onen údajný zosnovatel činu byl vídeňský Němec a matkou jeho dvou synů , údajně na činu zúčastněných byla sudetská Němka. Oni jej nejprve dokazatelně poslali do lágru a on je pak údajně-asi pravděpodobně-zabil. Navazuji na naši minulou diskuzi. Nedávno byl halasně „objeven“ hromadný hrob Němců u Podbořan,ale nějak se pozapomnělo, že někde kousek vedle je „zapomenutý“ hromadný hrob asi 290 zajatců -obětí nacistů-tedy v podání jak to předvádí Němců( když oběti Čechů tak oběti Němců, že?!?) Když pak prasklo, že vybrané „Německé“ oběti byly pravděpodobně zajatí nacističtí funkcionáři a členové SS a podobně a byla v tom nějak zapletena opět Rudá armáda, poněkud to ztichlo. Asi aby nebyla taková ostuda jako s tím Břevnovem,kde dostal Vondráček sudetoněmeckou cenu za „objevení“ českého vraždění,které provedla Rudá armáda jako odvetu za vraždu dvou Rudoarmějců po skončení války. |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 19:43Re: Poznámka V mém rodném městě ihned po skončení války bývaly ve zdejší velké věznici dny otevřených dveří. Česká lůza mohla přijít a vybrat si oběť k zmlácení, ať to byli Němci, údajně kolaborující Češi a další vězňové. To bylo ještě předtím, než proběhlo vyšetřování a soud. Tyto metody pak uplatnila o něco později i STB. Nemám zu toho vůbec radost, že se příslušníci mého národa dokázali takto zachovat, ale musím to přijat jako fakt a zveřejňovat to jako odstrašující příklad. Jen tak se může český národ morálně očistit sám před sebou i před světem. Nalhávat si je to nejhorší, co může být, protože to vede jen do další morální bažiny. |
|
|
V. Vlk 8.2.2011 21:35Re: Poznámka Co kdybyste nám laskavě sdělila jméno svého rodného města abychom mohli posoudit relevanci vašeho tvrzení? Tedy česky čečeno,zda máte či nemáte pravdu...Výkřiky jsou na nic. Laskavě fakta, fakta... |
|
|
V. Heidlerová 9.2.2011 9:23Re: Poznámka To už bych Vás rovnou mohla pozvat k obědu i s nějakou zfanatizovanou bandou, která by mne "poučila", kdo je správný Čech. |
|
M. Gavlák 8.2.2011 8:06Dnes to napíšu jen krátce - Vlku, jděte do řiti! |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 10:22Re: Dnes to napíšu jen krátce - V podstatě ano, ale on tam nevleze. Hááááááááááááááááá |
|
|
O. Roldán 8.2.2011 10:23Re: Dnes to napíšu jen krátce - váš příspěvek je přímo klenot diskusního umění - doporučuji ho vytisknout a dát za rámeček! :-( |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 10:34Re: Dnes to napíšu jen krátce - Někdy bývají k diskusi předkládány články, jejichž obsah nelze ani komentovat a tehdy stručné vyhodnocení situace stačí. Pan Vlk nedělá svému národu dobrou službu, nepřiznáme-li si vlastní chyby - dokonce zločiny - společnost se od minulosti nikdy neodrazí. Šovinismus a vyhrocený nacionalismus už předvedl a stále ve světě předvádí k čemu to pak vede. Proto by rozněcovatelé "vlasteneckých" vášní měli jít opravdu tam, kam je odkázal předřečník. Nazdar |
|
|
O. Roldán 8.2.2011 10:41Re: Dnes to napíšu jen krátce - otázka ovšem je, jestli to, co Vy vnímáte jako vyhrocený nacionalismus není ve skutečnosti PATRIOTISMUS - v tomto konkrétním případě pokus zabránit očerňování vlastního národa. A nevšiml jsem si, kde v textu pan Vlk nepřiznává nebo popírá nějaké české/polské zločiny. Můžete prosím citovat? |
|
|
R. John 8.2.2011 11:09Tak očerňování národa říkáte, víte vůbec něco o historii , nebo jen tak národovecky žvatláte, podle dojmu a znalostí ze čtení "Nedělní čubičky" ? |
|
|
O. Roldán 8.2.2011 11:15Re: Tak očerňování národa říkáte, ano, říkám. A co říkáte vy? A zmůžete se na něco korektnějšího a konkrétnějšího než pejorativní výrazy typu "žvatláte" a "čubičky"? |
|
S. Netzer 8.2.2011 11:15Re: Dnes to napíšu jen krátce - Vlk st. je šovinistický žvanil, protože myslí a píše v nacionalistických kolektivních kategoriích. Pochybuji ovšem, že Vy, který sám mluvíte o "českých / polských zločinech", byste pochopil, co je na tom špatného. |
|
|
O. Roldán 8.2.2011 11:51Paní Netzer, nezapomínejte, že slova jako český a polský jsou označení nejen národa ale i teritoria. Jak víte, který z těchto dvou významů jsem měl na mysli? Ale budiž ... i kdyby. Nechcete zkusit překonat svou skepsi a vysvětlit mi, co je špatného na nacionálním vymezení v případě například popisu zločinů, které páchá/páchalo výhradně jedno etnikum na druhém a na základě (nepochybně špatných) etnických, nacionálních/nacionalistických pohnutek. |
|
|
S. Netzer 8.2.2011 12:57Re: Paní Netzer, Zločiny nepáchají etnika, nýbrž jednotlivci anebo vymezené skupiny. Byly snad německé oběti národního socialismu - a že jich nebylo málo - pachatelé? Podle českých šovinistů ano! Dovolím si citovat z příspěvku paní Brouskové: "Krk na to dám, že i takový Franz Kafka, pokud by se dožil druhé světové a měl to štěstí že by přežil, by skonči ve vagonu s ostatními Němci. Mluvil a psal přece německy. " |
|
|
O. Roldán 8.2.2011 15:13Re: Paní Netzer, To máte pravdu, ale pokud se nějaká zločinná skupina nacionálním vymezením zaštítí a dané etnikum tuto skupinu a její zločiny přijme za své a (se vzácnými vyjímkami) se na nich podílí, pak je toto etnikum s vyjímkou oněch individuálních vyjímek vinno těmi zločiny, které jeho jednotlivci spáchali. |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 18:56Re: Dnes to napíšu jen krátce - Články p. Vlka je nutno sledovat a chápat v delším časovém horizontu, dále je nutno ujasnit si obsah pojmů, zejména patriotismus. Omílání stejných věcí dokola, křečovitá snaha nepřiznat podíl českého národa na lidském poválečném svinstvu, nedokázat si s pokorou přiznat pravdu, neustále rozněcovat nenávist místo hledání styčných bodů pro budoucnost sousedních národů - to nejsou podle mne znaky zdravého patriotismu, to je relikt komunistického myšlení. dogmatismu a šovinismu. Já se směle považuji za patriotku, byla jsem tak vychována, ale pro mne to znamená přiznat pravdu, doznat vlastní chyby, vyvarovat se jich v činech i myšlení, a i s tímto vědomím milovat svůj národ a konat něco, třeba drobného v jeho prospěch. Dnešní generace Němců má už máloco společného s fanatickým nacismem. Mne více irituje vztah k barbarskému Rusku. Němci odčiňují své viny dodneška, dokonce i u nás, např. hojnou podporou našeho -NÁMI zplundrovaného pohraničí. S Němci tu budeme žít další staletí, tak by se mělo přejít na čestnost a korektnost vztahů - a ne na neustálé ukřivděné hafkání přes hranice. Inu, jako za starých, dobrých rudých časů. |
|
|
R. John 8.2.2011 11:16Zdravííííím. :-))))))) |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 19:02Re: Zdravííííím. :-))))))) Jupí ! To je tu dnes zase nadílka. Vlastenci semkli své řady. FIÓ!!!! |
|
|
J. Václavíková 8.2.2011 19:44Re: Zdravííííím. :-))))))) Žádné reklamy! :-) |
|
|
V. Heidlerová 8.2.2011 20:31Re: Zdravííííím. :-))))))) Háááááááááá! Máte pravdu, tuto jsem si zapamatovala. Juch! |
|
|
J. Václavíková 8.2.2011 20:41Re: Zdravííííím. :-))))))) Když už jste tu, nemohla byste mi prosím osvětlit, proč se strefujete do paní Lídy? Nedávalo mi to moc smysl. |
