Z. Rychlý 25.10.2011 22:29

Je to nereálné.

Už vidím ty radostné výrazy dětí, při pohledu na výplatní pásku, jak jim mizí z výplaty polovina platu na důchod rodičů. Už tak jsou nejohroženější skupinou radiny s malými dětmi a představa, že ještě předají významnou část svého příjmu na důchod rodičů, mě docela děsí.

Ano, průběžný systém zůstane a nikdo ho neruší. Ale měly by z něj být vypláceny důchody pouze ve výši záchovné dávky - a to ostatní je věcí každého jedince, jeho způsobu odkládání na budoucnost. Možná je to z pohledu některých kruté, ale spravedlivé.

Možná by mohl být nějaký doplňkový státní důchodový fond, který by vyplácel proměnlivou složku podle produktivity a situace státu. Jsou prostě roky, kdy se nedaří a je pak jedno, jestli sekyru zatne Sobotka, nebo Kalousek. Když v takových letech do fondu nepřitéká, musí poklesnout i vyplácení z fondu.

Důchod závislý na výdělku dětí je chiméra. Zatím je trend spíš opačný - důchodci uplácejí děti a vnoučata, aby je mohli vidět, protože jinak sesychají samotou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 25.10.2011 21:26

Budeme se bavit

o státním všeobjímajícím důchodu, nebo o tom, jak si každý svépravný občan zajistí svou poslední řekněme čtvrtinu života?

Zatím to vypadá, že většina si to představuje tak, že bude chodit pravidelně na poštu " a běda Kalousku, když tam ty prachy nebudou"! To je potom těžká diskuse.

Polovina národa má již určitě jasno. Za tu druhou to bude "řešit" Zubatá Pleš a bolševici. Přeji jim úspěch v dluzích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 25.10.2011 17:19

Aha, tak lidé budou mít děti kvůli důchodu

Podotýkám, že jako bezdětný nejsem v této věci objektivní. Na druhou

stranu, neměl bych tedy být osvobozen od daní souvisejících s rodinnou

politikou, když mi pak stejně nic nedá (po v článku navrhované reformě) ?

Pokud máte peníze, nejsou náhodou i dnes lepší možnosti investovat je na

stáří, než děti, jejichž solidarita je nejistá ? Pokud někdo má děti kvůli penězům, tak jsou to spíš přítomné dávky než penze v dálné budoucnosti. Chce-li někdo propopulační politiku, pak by se měl zaměřit spíš na "cenu" výchovy dítěte. Levné a dostupné školky, nulovou DPH na dětské oblečení atd. Jinak lze souhlasit s tím, že vládou prosazovaná reforma nic neřeší, jen problém přesouvá jinam. Státní rozpočet nevytvoří peníze z ničeho. Ale penzjiní fondy taky ne. To chce ovšem logiku ekonoma, nikoli finančníka, který si myslí, že je ekonom.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 25.10.2011 15:22

Ano!

Je zřejmé, že zboží a služby pro zabezpečení každé generace ve stáří, vytváří její děti. Tuto přirozeně solidární službu stát jenom prodraží o platy svých úředníků. A na tomto prostém faktu nezmění nic žádné další "důchodové pilíře". Ty mohou jenom zajistit to, že do důchodu více investující jedinci budou mít větší podíl z chudnoucího důchodového koláče a to jenom za předpokladu, že podnik nebo stát, který je garantem jejich důchodu nezkrachuje. Žádné kouzlo nic nezmění na tom, že průměrný důchod při stálém podílu na něj odváděné mzdy a stálém věku odchodu do důchodu je přímo úměrný (relativnímu) počtu narozených dětí a nepřímo úměrný průměrné době placeného důchodu. S naštěstí trvale rostoucí délkou lidského života (nebo na neštěstí klesající mírou porodnosti) tedy průměrný důchod klesá a pro jeho zachování je nutno posouvat věk odchodu do důchodu nebo zvyšovat důchodový odvod ze mzdy, čehož se politici bojí jako "čert kříže". Vliv snížené porodnosti na důchody je ale pouze jejím vedlejším a méně důležitým důsledkem. Tím hlavním je pochopitelně naše vymírání. I při porodnosti v r. 2009 stále ještě zvýšené přílivem t.zv. Husákových dětí na hodnotu 1,49 dítěte na 1 ženu (měla už i hodnotu 1,2) je relativní počet narozených dětí roven 1,49/2,1 = 0,71 (početnost generace je rovna 71% početnosti generace předchozí). Početnost generace vnuků je tedy (0,71*0,71) cca 50% početnosti generace dědů (za 7 generací, tedy za méně než 200 let je to snížení početnosti na méně než 10 %). Generaci našich vnuků, tedy při udržování počtu obyvatel imigrací hrozí, že půjdou do důchodu ve světě ve kterému budou nedůležitou menšinou, světě v němž budou velmi nešťastni, světě který jim bude tak cizí, že není vůbec jisté, jestli jim bude ochoten platit nějaké důchody (a jestli na to bude mít).

Důchodový systém, který učiní důchod závislým především na počtu kvalitně vychovaných dětí je jediným prostředkem, který může této katastrofě zabránit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tachovský 25.10.2011 9:58

Jakapak solidarita. Dalsi dane

Solidarita nemuze byt vynucena to je akt vlastniho rozhodnuti. To by pak loupeznik mohl nazyvat kradez solidaritou obeti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 25.10.2011 7:45

"Kolik z nich napadlo, že ten zatracovaný první pilíř (průběžný systém) lze dlouhodobě udržet "

Je skutečně v zájmu těchto studentů udržet státní systm penzí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Bocek 25.10.2011 7:28

Návrat do normálu.

Člověk ke svému živitu potřebuje tři zlaté. Jeden spotřebuje sám, druhý dá svým dětem při výchově mláděte  a třetím podaruje své rodiče na stáří , jako vděk za mládí. Při přerozdělení státem se z těchto peněz zbytečně mnoho ztratí , děti a důchodci zapomínají na to kdo jim peníze dává a nakonec společnost jako celek se spoléhá na omnipotenci státu né však rodiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Hošek 25.10.2011 6:47

Ty politické kreatury

jsou takové vyrobené prefabrikáty (Sobotka, Benda jen takové malé příklady), že hledat u nich selský rozum je zbytečné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek