7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Imigranti

Jako pravidelný čtenář Neviditelného psa, od doby zahájení jeho provozu, si dovoluji připojit vlastní názor k záplavě příspěvků na téma migrantů do Evropy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Nowodny 6.7.2015 17:23

Idealisti

spojte se !!

J. Jurax 6.7.2015 19:56

Re: Idealisti

Ale za svoje.

J. Kanioková 6.7.2015 21:36

:))))))

L. Křivan 6.7.2015 16:19

Evropa nemá práci, nemá byty, nemá prostor

ani pro svoje lidi, pro Evropany, natož pak pro něco tak nekompatibilního jako jsou muslimové a černoši. To není immigrace, jak ji známe z USA před 1.světovou vákou ale záplava nepřátelským davem.

J. Fialová 6.7.2015 16:05

Aha!

"A abych případné kritické čtenáře uklidnil pokud bych ... a měl bych ... a měl bych ..., nabídl bych ..." Tak díky za informaci. Jsem si nejdřív myslela, že si z čtenářů děláte prrrdel. To že NĚKDO JINÝ BUDE MUSET - to nejspíš napíšete až příště.

"Vážení obyvatelé Evropy, kam budete příště utíkat vy a kdo si myslíte, že vás bude vítat s otevřenou náručí?" Právě proto že NECHCEME UTÍKAT, je dle mého skromného názoru potřeba udržet si tady aspoň jakýs takýs pořádek. Což je možné pouze když "sebestředný národ uprostřed své zatuchlé kotliny" (zapomněl jste napsat že i zaprděné) se nebude opičit po Francii, Švédsku, GB, Belgii atd., kde se to už vymklo.

Z televize: Mohamed Abbas (ředitel Muslimské unie ČR) se vyjádřil, že "žena má poloviční hodnotu muže (u soudu), protože má menstruaci", a dále že "právo šaría vůči ženám je velmi moudré". Mohamed Abbas "do jisté míry chápe přístup Evropanů k islámu a argumentuje tvrzením, že potřebujeme pouze čas na to, abychom to respektovali." Tak toho bych se v naší kotlince fakt dožít nechtěla. BTW: Listina základních práv a svobod: „Výkon náboženských práv může být omezen zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu veřejné bezpečnosti a pořádku, zdraví a mravnosti nebo práv a svobod druhých.“

Ještě k srovnávání současných "uprchlíků" s emigranty z komunistických zemí: Pan Koutný popsal myslím velmi dobře. Zajímalo by mě kdo vlastně vymyslel evergreen "teď musíme západu pomoci protože v 48. a 68. přijímal naše emigranty"? Západ je sice pár měsíců živil v táborech, ale pak se zařadili do pracovních procesů, a neznamenali výrazné zvýšení bezpečnostních ani epidemiologických rizik. Kdo tedy na tuto emigraci nejvíc doplácel? Prosím pěkně - emigrantů příbuzní, kteří ZŮSTALI v Československu! Rázem se z nich stali nepřátelé státního zřízení, zaražený postup v práci, bez šance na získání lepšího zaměstnání, pro některá povolání nebo pro některé studijní obory vyloženě nepřijatelní...

J. Fialová

J. Jurax 6.7.2015 19:55

Re: Aha!

Souhlas.

J. Kanioková 6.7.2015 21:40

Skvěle :)

F. Matousek 6.7.2015 16:04

Vážení obyvatelé Evropy, kam budete příště utíkat vy ??

Autore vy tydýte,

a práve abychom z Evropy nemuseli nikam utíkat, je nutno Evropu pred hordami utecencu chránit . A to pred muslimy ZEJMENA .

Ś. Svobodová 6.7.2015 14:37

A dál?

Dlouhodobě pozoruji skupiny proimigrantské a protiimigrantské. Mají mnoho společného. Přesvědčují okolí emocemi, manipulacemi, apelem na základní pudy a instinkty. A je to špatně. Protože jediné, co by je mělo zajímat je, jak chce stát s těmito lidmi dál nakládat.

Tito imigranté nejsou nepřispůsobiví způsobem nám dobře známým. A to bude pro stát problém. Roma můžete držet na dávkách celý život a on většinou nic jiného nechce. Ale tito lidé takoví nejsou. Budou chtít pracovat a dosáhnout úspěchů. A jejich další generace také. Ale vždy budou jiní a vždy dá zaměstnavatel přednost domácímu. To bude vyvovávat napětí a střety. Nakonec budou hořet auta, stejně jako ve Francii.

Tak že pokud příjde stát s objevem, jak zajistit těmto lidem práci na generace dopředu, pak se můžou stát mými sousedy. Ale budu-li je živit a nakonec čelit jejich frustraci, tak je za souseda nechci.

Je na státu, by nás přesvědčil, že má pro imigranty fungující a ověřenou koncepci. Byť by měli stavět Hladovou zeď.

M. Koutný 6.7.2015 15:43

Re: A dál?

Domníváte-li se, že "běženci" hledají v Evropě práci, nikoli jen snadnou obživu ze sociálních dávek, pak jste nesmírně naivní.

J. Jurax 6.7.2015 20:07

Re: A dál?

Stavba hladivé zdi je hovadina - to už přijdou levněji dávky.

Je možné, že někteří z imigrantů budou chtít pracovat. Otázkou je, zda budou také schopni pracovat, co užitečného umí, jak jsou vzdělaní, kdo je zaměstná, přesněji kdo bude ochoten je zaměstnat. Věřím, že IT specialisté, lékaři a strojní inženýři by uplatnění našli, stejně jako šikovní řemeslníci. Ale co ti ostatní?

A nad tím je další otázka - nakolik budou schopni integrace a asimilace do našeho prostředí? On islám je vcelku nekompatibilní s našimi psanými a nepsanými zákony; výchova a životní zkušenosti mnohých imigrantů nejspíš taky. Nerad bych se dožil no go zones jako ve Francii i jinde, nerad bych, aby předpokálení politikové upustili od vánočního stromu na náměstí jako v Bruselu, kde urážel muslimskou víru přistěhovalců natolik, že žádali (už to je drzost, jakou pohledat), aby nebyl instalován.

J. Vintr 6.7.2015 22:15

Re: A dál?

A co když nechtějí pracovat, ale jen se mít dobře jako my. I za tu cenu, že si to vezmou násilím.

I. Mertl 6.7.2015 14:12

Cena za odvahu

Souhlasím s Vámi, že přijetí jistého množství exulantů je morální a vhodné. Sktuečnost je taková, že je to i nutné, a všichni ti dnes rozhořčení diskutéři se s tím bodou muset smířit, nechtějí-li emigrivat do Ruska. (I když tam mají muslimy vlastní.)

Nesouhlasím však s Vámi, že je to záležitost pro individuípné charitu. Minimálně proto, protože je nutný jistý výběr a ano, i dohled, a to je záležitost pro stát! Nechápu, že milión byrokratů EU dosud v této věci prakticky nic neučinil: chybí legislativa a logistická opatření pro přijímání emigrantů a také okamžité vracení nepřijatých, postih převaděčů a jejich majetku, transport emigrantů od hranic EU, práce se schengenskými pravidly, rozdělování finančních prostředků pro ochranu schengenských hranic a přijímání běženců, atd. Nechává to místním (i cizím) řvounům spoustu prostoru.

I. Mertl 6.7.2015 14:34

Re: Cena za odvahu

sorry "individuální"

Ś. Svobodová 6.7.2015 14:53

Re: Cena za odvahu

Souhlasím. Bez koncepce, s vidinou levné pracovní síly, přijali v 50tých letech ve Fracii tisíce Arabů z bývalých kolonií. Jazyk nebyl problém, ubytování dostali na sídlištích. První generace - ty pracující byly nekonfliktní, s dostatečným příjmem pro zabezpečení rodin. Pro dnešní generaci už práce není ani se vzděláním. Výsledky vídáme v hlavních zprávách.

Ani dnes neexistuje vize, jak by se noví imigranté mohli začlenit. Poskytne se jim vzdělání, jazykové znalosti, ale práce ne. Místo toho dávky a nefungující represe směrem k zaměstnavatelům. Zacyklený, nefungující kruh.

M. Moravcová 6.7.2015 13:17

A že jim ten

jejich Alláh nepomůže. Že tu pomoc hledají u bezvěrců a křesťanů.

Jinak kecy o tom že rekonstruujete :-), to je dobrý, to budu taky používat, Kohout má malý byt, Vy rekonstruujete, co má asi za problém Šabatová s Dienstbierem..

J. Heincl 6.7.2015 21:14

Re: A že jim ten

Myslím, že by autor mohl ubytovat syrské imigranty i ve svém rekonstruovaném domě. Jistě by mu s rekonstrukcí pomohli. Měl by dům opravený rychleji, levněji a určitě i kvalitněji.

I. Lyčka 6.7.2015 12:19

Nevymlouvejte se na rekonstrukci domu.

Prostě si je tam ubytujte. Ovšem budete je živit, oblékat, starat se základní potřeby, platit lékařskou pomoc, vzdělání, platit dovolenou a jiná povyražení. A protože doufám, že si pořídíte kompletní rodinu, ne jenom řeba muže či ženy, tak oni se ve volném čase budou množit. A vy budete muset pořádně makat, abyste splnil všechny jejich požadavky. A nejen vy, ale i vaše rodina bude muset přidat na výkonu. A pokud někdo z vašich studuje, tak toho bude muset nechat a najít si práci, aby byly peníze na podporu "národních hostů". A samozřejmě když budou nekvalifikovaní, tak práce bude málo a bude hůře placená. A až vás imigranti přečíslí, budete rád, když vás vyženou na zahradu, ať se o sebe postaráte. Takže nakonec skončíte jako bezdomovec, protože pokud takových pitomců bude hodně, republika prostě nebude mít na to peníze a zkrachuje. Ovšem to už tady bude islám.

L. Severa 6.7.2015 12:04

Ten poslední odstavec,

to je "bychů", ale kam umístit ty mladé silné černochy, kterých, jak se zdá, je nejvíc.

P. Gábriš 6.7.2015 11:31

krásná metafora

je to krásné, nezištně pozvat ty chudáky domů, k prostřenému stolu, ale pak se nedivte, když si budou osobovat právo na třeba vaši ženu a když budete mít námitky, tak vás podříznou

M. Koutný 6.7.2015 9:11

Základní chybou

je srovnávání současných "uprchlíků" s emigranty z komunistických zemí. Pokusím se vypočítat alespoň ty nejpodstatnější rozdíly.

1) Z totalitních režimů prchala povětšinou elita národa - vědci, technické kádry, když dělníci, pak vysoce kvalifikovaní; nemalé procento tvořili umělci a vrcholoví sportovci. Povětšinou uměli alespoň základy jazyka hostitelské země, a pokud ne, nebylo pro ně problémem je rychle zvládnout. Migranti z Afriky přijíždějí s nulovou zanlostí čehokoli užitečného, jejich nejvyšší kvalifikací bývá umění přesné střelby s kalašnikova. Nejsou schopni se domluvit, neboť neumí anglicky (italsky, česky) ani žbleptnout...

2)... a evidentně ani moc netouží umět. Emigranti ze socíku šli na "Západ" obvykle za úspěchem, dokázali se uplatnit ve své původní profesi nebo se úspěšně rekvalifikovat. Případný neúspěch pak vnímali jako své selhání. Současní migranti zcela cíleně jdou pro sociální dávky, a to ještě v tom lepším případě.

3) I když i v případě našich emigrantů byla sociální skladba mírně posunutá a např. podíl mladých, svobodných můžů byl vyšší než v běžné populaci, a naopak podíl důchodců zřetelně nižší, velmi často emigrovaly celé rodiny. Na lodích z Afriky drtivě převažují mladí, zdraví, bojeschopní muži. I to je jistým neblahým signálem.

4) Žadatelé o azyl byli "prověřitelní". Pro hostitelskou zemi bylo relativně snadné ověřit, zda jsou tím, za koho se vydávají; těžko šlo utajit např. kriminální minulost. A i když mezi emigranty určitě byl nejedent agent, zústávalo to pořád na úrovni zpravodajské hry, ani rozvědčíci nešli ven s úkolem vraždit a vyhazovat do povětří (no dobrá, čest výjimce kpt. Minaříka a jeho plánu na výbuch ve Svobodné Evropě).

M. Koutný 6.7.2015 9:27

pokrač.

Mezi tzv. běženci se předpokládá až 5% aktivních příznivců Islámského státu a podobných hnutí, připravených zapojit se v hostitelských zemích do teroristických akcí.

5) Uprchlíci z komunismu se v maximální míře snažili v hostitelských zemích integrovat, respektovali jejich zákony zvyklosti a nostalgie po domově se projevovala maximálně členstvím krajanských spolcích a zachováváním češtiny v rodinném životě. Muslimští přistěhovalci dobrovolně vytvářejí gheta a  odmítají se přizpůsobit většinové společnosti, naopak, vynucují si, aby se tato společnost přizpůsobila jim. Zanášejí zcela programově do Evropy to, co z jejich mateřských zemí udělalo hladovou a krvavou válečnou zónu a před čím údajně prchají.

6) a hlavně: emigranti z Česka, Polska, NDR apod. odcházeli do zemí, které náležely do stejného civilizačního okruhu. Měli kompatibilní kulturní kořeny, stravovací a hygienické návyky, alespoň rámcově stejné představy o pracovní morálce a společenském soužití, stejný (nebo alespoň velmi podobný) systém základních životních hodnot. Současní migranti pocházejí z civilizačního okruhu tak odlišného, že budou cizorodým prvkem navždy, i kdyby měli upřimnou snahu to změnit - a oni ji navíc povětšinou nemají.

Proto je srovnávání těchto dvou emigrací hlubokým omylem, ale daleko spíše vědomou lží a manipulací ze strany multikulti vlastizrádců.

Z. Bílý 6.7.2015 10:57

Re: pokrač.

Souhlas. Poslední dobou mám pocit, že lidi zastávající podobný názor jako Vy nebo já o opaku nikdo nepřesvědčí, lidi zastávající názor podobný autorovi taky ne.

Prostě, karty jsou rozdaný, o islamizaci Evropy se pozvolna diskutovalo posledních (minimálně) 5-10 let a snad každý už si názor udělal. Teď půjde spíš o to, jak se kdo v konkrétních situacích zachová.

J. Vintr 6.7.2015 11:35

Re: pokrač.

Ještě jste zapoměl na jeden drobný detail. V zemích odkud ti afričtí hosté pocházejí, panují poněkud odlišné normy sexuálního chování. To co je u nás trestným činem se sazbou několika let vězení, je tam zcela běžnou ptaktikou. Podívejte se někam na to kolik znásilnění mají na svědomí hosté z muslimských zemí třeba v takovém Švédsku (jde se jim díky vstřícnému chování tamních úřadů obzvláště líbí). Nevím, jestli má autor článku v rodině nějakou ženu a jak by se mu líbilo, kdyby nemohla vyjít na ulici bez mužského (pokud možno ozbrojeného) doprovodu ...

M. Koutný 6.7.2015 11:43

Re: pokrač.

Máte pravdu, ale to zahrnuji do bodu 6)

M. Foltyn 6.7.2015 7:48

Komik

by nám sem natahal imigranty, a kdyby se nám mezi muezínama nelíbilo, byl by rád kdyby se nás někdo ve světě ujal. A s tím bytem je to za stovku. Kdybych já měl milion, taky bych dal půlku.

J. Kovaříček 6.7.2015 6:25

To je borec!

Toto je skvělá demonstrace "levičáckého" myšlení. On by ten dobrák rád nabýdl bydlení, ale nemůže. Proč si tedy nestojí si za svým slovem.a nezruší smlouvu nájemníkům (ti v případě nouze mohou emigrovat do Sýrie) a než se najde správná sýrská rodina, mohl by tam zadarmo ubytovat menší (ne více jak 15 členů) rodinu romskou. Ti by ten byt předbydleli.

Má-li být země uchráněna a svobody požívající, je nutné nejen být opatrný při přijímání uprchlíků, ale také dbát na vývoz blbů. Jenže to by mohlo výrazněn snížit populaci. Ale zase by se zlevnily nemovitosti.

Divím se, že NP takovéhle žertýřské povídačky otiskuje, vždyť už je 1. Apríl dávno za námi. Že by zaspali?

J. Jurax 6.7.2015 0:16

Hm

"Vážení obyvatelé Evropy, kam budete příště utíkat vy a kdo si myslíte, že vás bude vítat s otevřenou náručí?" ... dí autor.

Tak to nevím ... ale je možné, že budeme prchat z Evropy rozvrácené nekontrolovanou ilegální imigrací a islámem, jenž s nelegálními invazory přijde. Takž by možná bylo lépe činit tak, aby se z Evropy utíkat nemuselo - a to ssebou nese taky obranu před invazí imigrantů.

A ten poslední odstavec článku je kouzelný - kdybych byl býval byl měl, tak bych byl býval byl určitě dal, čestné pionýrské, ale nemám ...

I. Dekyský 6.7.2015 0:25

Re: Hm

Autor je prostě lhář a debil, tak jako každý nadšený obhájce imigrantů bude ve finále pomáhat ne za svoje, ale za naše.

J. Hlubek 6.7.2015 11:57

Re: Hm

Jenže pouhý rozum se u nás nesmí nosit. Okamžitě je Vám vysvětleno jak jste přízemní a v podstatě krvelačný šílenec. Máte pravdu v tom, že z Evropy již není kam uniknout. USA, Austrálie a obdobné křesťanské lokality již dávno nejsou tím co bývaly, tihle eko a multi šílenci je dokázali naprosto rozvrátit, stejně jako Evropu.