Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Existuje národní zájem?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L'ego 6.10.2006 17:23Evropsky politicky narod existuje! Evrospky narod muzeme vytvorit. Nevidim nejmensi duvod, proc by se obcane evropske unie nemohli stat obcany evropskeho politickeho a i etnickeho naroda. Prisluniky naroda politickeho uz v jistem slova smyslu jsou - voli evropsky parlament a voli sve "narodni" parlamenty", ktere deleguji schvaluji "narodni" vlady, jez deleguji evropske komisare. OStatne i ve Vasi bibliografii uvedeny Gellner tvrdil ze narody vytvorila nacionalisticka ideologie (a ne naopak), ze tu tedy nebyly odjakziva. Staci evropsky narod "vytvorit", - coz nemusi byt nutne jednoduchy proces - a narodni zajmy jednotlivych statu EU (podle vasi definice) pak spolu budou kolidovat asi tak, jako narodni zajmy, dejme tomu napr. Moravy a Ceskeho Slezska v ramci CR ci Ostravska a Prahy v ramci CR. Pokud tedy neco jako narodni zajem vubec existuje resp. v jakem modu vubec muze neco jako narodni zajem existovat - tot ale spise otazka pro semiotiku nez pro politologii. |
|
|
Fafa 8.10.2006 18:32Evropsky politicky narod a skupinove zajmy. No jo, jenze moje "narodni" vlada deleguje i zastupce CR v OSN a jiste nebudeme tvorit svetovy politicky narod. Jestli narodni zajem existuje? Co treba v roce 1944, existoval nejaky narodni zajem vetsiny obyvatel Protektoratu? Nebo bylo vlastne jedno, kdo tu valku vyhraje? Skupinove zajmy - jiste existuji a narodni zajem je jednim ze skupinovych zajmu. Jeden ze skupinovych zajmu ale ma tendenci prevladat a definovat postaveni cloveka, clenstvi ve smecce a vztak k ostatnim smeckam. A ted zrovna v nasem civlizacnim okruhu je to statni obcanstvi (trochu okorenene etnicitou). Proto jsou narodni zajmy tak sledovane. Ale byly doby, kdy definujicim znakem a nejdulezitejsim zajmem byla kmenova prislusnost, nabozenstvi nebo kasta.
|
|
|
L'Ego 9.10.2006 16:59Re: Evropsky politicky narod a skupinove zajmy. A proc nevytvorit jeden "svetovy narod" ? Ja bych videl jenom vyhody, pokud se dohodneme na nejakych hodnotach (coz mozna bude trochu problem). V evrope se na hodnotach myslim domluvime bezproblemu (asi stejne jako v ramci CR). A kdyz si primo volite poslance do EP, cim se vztah mezi nim a vami lisi od vztahu mezi vami a poslancem CR? Ze je poslanec CR bliz? Ale vzdalenost je za dnesniho stavvu technologii irelevantni. ad 2) narodni zajem je neco jineho nez zajem vetsiny protektoratu. Lidi v protektoratu s nikdo neptal, zda chteji povalecne usporadani takove a takove (az do prvnich poprotektoratnich voleb), do jake miry byly tyto volby volbami demokratickymi - hmm. Prislusnost k narodu je dle meho nazoru z hlediska cloveka-individua naprosto irelevantni (asi jako jestli fandite sparte nebo slavii), pokud s ni neni spojena perzekuce ci naopak profit (coz za protektoratu bylo). Problem naroda je podle me v tom, ze predstavuje narozdil od kmene nebo kasty spolecenstvi velmi abstraktni(asi jako jestli jste spartan ci slavista)zalozene v zasade na ideologizaci prostrednictvim povinne skolni dochazky, jazykovych norem (viz rozdil v jazyce pred standartizaci - ta je ostatne projev moci centalizovaneho statu - i dosud - nesrozumitelnost dialektu - SRN, GB, FR, ESP) |
|
|
Milan 6.10.2006 10:13Díky Velmi dobrý článek k dané problematice včetně zvolených praktických příkladů. Netřeba diskutovat. Tak to funguje.
|
|
|
Stredocech 6.10.2006 10:06Stačí si položit otázku "existuje skupinový zájem" a hned vidíme, že tzv. národní zájem je jen podmnožinou zájmů skupinových. Něco jiného je ovšem VÁHA položená různým zájmům. V určitých místech a dobách je "národní zájem" alespoň oficiálně nadřazován všemu ostatnímu. Skupina může být ovšem definována třeba nábožensky. Velice často se pak stává, že jako "skupinový zájem" je prezentován zájem příslušných potentátů, nemající se zájmem skupiny mnoho společného. Z tohoto hlediska existuje i "Celoevropský zájem." Tím ovšem NENÍ "multikulturní společnost" přiblblých intelektuálů a byrokratů z Bruselu. |
|
|
fg 6.10.2006 9:32Definice definice z emerickych uceb nic: Národní zájem: Obecný a pokračující cíl, pro který stát udržuje svou bezpečnost a podporuje svůj blahobyt. Národní cíle jsou odvozeny ze současných interpretací národních zájmů. Národní cíle: Jsou ty základní cíle a záměry státu, které sleduje politika, a pro které je vyvíjeno úsilí státu a používány jeho zdroje. Národní politika: Široké spektrum způsobů jednání, nebo návod přijatý vládou na národní úrovni ve snaze o dosažení národních cílů. Národní strategie: Umění a věda rozvíjení (vytváření) a používání politického, ekonomického a psychologického potenciálu státu společně s jeho ozbrojenými silami v době míru i války k zajištění národních cílů. |
|
|
Sch.realista 6.10.2006 7:51Holt idea etnického národa je vyhrazena jen pro vyvolené. Je pozoruhodné, že v šíření ideje "politického národa" mezi ostatními jsou aktivní příslušníci národů, žárlivě si střežících vlastní etnickou jednotu. V českém jazyce se onen "politický národ" nazývá lidem. Státní občanství nevypovídá o národnosti. A obráceně. Dá rozum, že občan České republiky nemusí být Čechem stejně tak Čech nemusí být občanem České republiky. Pokud s tím někde mají problémy a špatné svědomí skrz vlastní minulost, například Německo, je to výlučně jejich problém. Oni sice vykřikují lecos a mají různé hloupé předpisy o různých zakázaných symbolech na jejichž základě s oblibou trestají i ty, kteří ony symboly používají proti tomu co kdysi reprezentovali, ale mají i předpisy jiné zvýhodňující etnické Němce při udělování státního občanství. A Izrael, ona výspa "demokracie" v totalitním islámu je extra kapitolou. Přijmout obdobné zákony v České republice, tak bude takový randál, až okna kaváren budou praskat. Holt idea etnického národa je vyhrazena jen pro vyvolené. |
|
|
čtenář 6.10.2006 8:19Re: Holt idea etnického národa je vyhrazena jen pro vyvolené. Škoda, že nemáme národní gilotinu. Národně zlikvidovat národní lidské zmetky. Rázem by tu byl národní pořádek. |
|
|
Xaver X.X. 6.10.2006 11:25.. a žádný lidi už by nám neprznili národ.... |
|
|
68 6.10.2006 5:18Ovšem že existuje národní zájem. Co by neexistoval? Většinou ale zřejmě existuje ve značně méně intensivní formě, než v jaké existuje národní nezájem, jak to tak vypadá. (Poslední bitva vzplane, přece! - Internacionáááá-a-la!) |
