Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ekumenické mlčení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
tom 18.12.2009 8:33Re: Káží vodu ... Asi ne. Ono je to jako s husity. Ti také hlásali lásku a rozčiloval ise nad upálením Husa. Ve jménu té lásky vypalovali města, samozřejmě při tom neopomínali ponechat odpůrce uvnitř. Těch Husů z jejich strany byly tisíce. Stačí číst dějiny a dozvíme se u většiny sídel, že byla těžce poškozena, vypálena, zničena atd ... Zikmundovými vojsky určitě ne. |
|
|
hlava22 18.12.2009 8:41Re: Káží vodu ... to takové křížové výpravy přinášely pouze pravdu a lásku. A nejen k nám. To o ohni a meči je sprostá protestantská lež. |
|
|
Petr 18.12.2009 11:09Re: Káží vodu ... Je třeba brát trochu v úvahu i dobu. Lidský život, podle tehdejších představ, neměl takovou cenu jako dnes. PS.Za krádež se sekala ruka, a věšelo se za poměrně malé delikty a ani to dokazování vinny nebylo příliš důkladné.Vše je třeba brát z pohledu doby ve které se co stalo. |
|
|
Nemo 18.12.2009 11:23Re: Káží vodu ... Byl to kolorit doby, jak řekla kdysi Jiřina Švorcová v jednom televizním pořadu na procesy padesátých let. |
|
|
Petr 18.12.2009 12:16Re: Káží vodu ... No ono v 50 letech už se vědělo že odsoudit někoho jen proto že má jiné politické smýšlení je vražda. Proto se odsuzovalo za špionáž atd... A nepřipadá vám srovnávání 50 let minulého století se stoletím 12- 14 trochu směšné? Opravdu žijete v přesvědčení že západní kultůra neprošla určitým vývojem i co se týká etiky? |
|
|
Nemo 18.12.2009 13:42Re: Káží vodu ... A bylo ve 12. - 14. století v těch zemích západní kultury procentuálně více křesťanů, nebo méně, než je dnes? A ta etika se tedy vývojem zlepšila, nebo zhoršila? |
|
|
Petr 18.12.2009 15:37Re: Káží vodu ... Ad 1 Jistě více ale to nemá celkem nic společného se zaběhnutým chováním celé společnosti v té které době. Ad 2 Předpokládám zlepšila, ne? (myslím že otroctví je eticky níže než rovnoprávnost lidí, a tuto myšlenku rovnosti a jedinečnosti lidského života přivedlo do evropy křesťanství, humanismus jistě křesťanství dále upřesňoval a v určité míře i kultivoval) |
|
|
Ludva 18.12.2009 9:40Re: Káží vodu ... Jak to myslíte? Pokud vím tak teroristická IRA (Irská republikánská armáda) byla katolická). |
|
|
Octomil 18.12.2009 11:07Re: Káží vodu ... To je naivní názor získaný četbou levicového tisku (bojuje proti tmářství, za vítěztví prokrokového vědeckého světového názoru), že sev. Irsko nějak souvisí s náboženstvím. Kdyby tomu tak bylo tak, by každá skupina chtěla přivést ke svému náboženství tu druhou (to tak není), náboženští vůdci a duchovní by se angažovali v boji a podporovali jej (to tak není, právě naopak), jednotlivé skupiny by nehledaly pomoc u ideových protivníků komunistů a mohamedánů (což se děje),.... |
|
|
ja 18.12.2009 8:07Drž hubu, helvitská svině! Tak, to byl jen nadpis. Teď k věci: 1. Hlavní problém celé irské aféry je, že se novináři snaží uplatňovat dnešní kritéria na dobu minulou. Prostě dneska se děti nebijí, proto kdo před 50 lety bil děti, tak musí být ostouzen donekonečna. 2. Dneska je móda, že kdo chce přitáhnout pozornost, prohlásí se za oběť sexuálního zneužívání. A samozřejmě novináři to žerou, protože to obvinění se nedá vyvrátit a zvyšuje čtenost. 3. Pokud biskup se doví o problému (a drtivá většina těch problémů byla stylu "nevhodné pohledy" nebo "pohlazení"), ale jen přeloží a nepoví policii, má to být zločin? Pokud Vy vidíte, že řidič před Vámi překračuje rychlost, a nenahlásíte to policii, jste taktéž spoluviníkem toho přestupku? Za 4. Ukažte, kdo v té době měl v Irsku podobný podíl na vzdělávání problémové mládeže a dělal to líp. Nebo jste jen chtěl za každou cenu kopnout do katolické církve? |
|
|
dulcibelka 18.12.2009 8:24Re: Drž hubu, helvitská svině! Dodnes slavíte 24. srpna, pane slušný katolíku? |
|
|
5P 18.12.2009 8:27Re: Drž hubu, helvitská svině! Do katolické církve jako ostatně do dalších netřeba kopat. Ten kdo má všech pět pohromadě pozná, že kopou sami do sebe a hlavně za sebe. Ale jinak ten Váš příspěvek je skvělý. Přirovnávat znásilnění někoho k překročení rychlosti to chce mít opravdu silný církevní žaludek. A řádění katolické církve zcela nedávno za druhé světové války v Chorvatsku to byla také jen taková trapná epizoda, že? Bravo, máte skvělý pohled na věc. |
|
|
jjj 18.12.2009 8:39Re: Drž hubu, helvitská svině! Mohl by pánbýt tak velice laskav a o tom řádění podat bližší svědectví? Děkuji uctivě |
|
|
5P 18.12.2009 8:47Re: Drž hubu, helvitská svině! najděte si kdekoliv odkaz Jasenovac. Když si dáte trochu práce najdete tam skvělé články o chování chorvatských katolických kněžích za druhé světové války včetně jmen. |
|
|
Nemo 18.12.2009 9:59Re: Drž hubu, helvitská svině! 29. srpna 1942 v koncentračním táboře Jasenovac, který zřídili Ustašovci pro Srby, židy a Romy, uzavřeli dozorci sázku, který z nich zabije v jednom dni více vězňů. Vítězem se stal františkánský mnich Petar Brzica. Podařilo se mu podřezat 1360 vězňů speciálním nožem, zvaným srbosjek. Získal tak cenu - zlaté hodinky, stříbrné příbory, opékané selátko a víno. Když byli na exkurzi v Jasenovaci dozorci z Osvětimi, příslušníci SS, byli tamějšími poměry šokováni. Jasenovac byl třetí v pořadí v počtu zabitých vězňů ze všech koncentračních táborů za druhé světové války. Většina dozorců byli františkáni. Způsoby zabíjení vězňů byly ty nejsadičtější. Ustašovci byli nacisti spojení s katolickou církví. |
|
|
Nemo 18.12.2009 10:08Re: Drž hubu, helvitská svině! Jasenovac concentration camp - Wikipedia, the free encyclopedia |
|
|
jjj 18.12.2009 10:54Re: Drž hubu, helvitská svině! Jenom pro dokreslení: Chorvatský primas poprvé uctil oběti ustašovců Záhřeb (KAP) Chorvatský primas, kardinál Josip Bozanić, se 24. září účastnil ekumenické bohoslužby v bývalém koncentračním táboře Jasenovac. Bylo to poprvé, co se záhřebský arcibiskup účastnil podobné vzpomínkové slavnosti. Vyhlazovací tábor Jasenovac zřídil loutkový chorvatský stát, založený roku 1941 po vpádu nacistického Německa a jeho spojenců do Jugoslávie. Chorvatští fašisté - ustašovci - zde věznili Srby, Židy, Romy a odpůrce svého režimu. Odhady počtu zde zavražděných lidí se pohybují v rozsahu 70 až 600 tisíc. Jedním z velitelů tábora v Jasenovaci byl františkánský kněz Miroslav Filipović, přezdívaný Bratr Satan. Filipović byl také odpovědný za strašný masakr v bosenské vesnici Drakulić 6. února 1942, při kterém byly zavražděny i všechny tamní srbské děti. Poté, co masakr vyšel najevo a dokonce sami Němci ho začali vyšetřovat, postaral se papežský nuncius v Záhřebu o to, aby byl Filipović suspendován. Po válce byl Filipović potrestán oběšením a zemřel bez známky lítosti. |
|
|
Petr 18.12.2009 10:55jen tak pro doplnění Jedním z velitelů tábora v Jasenovaci byl františkánský kněz Miroslav Filipović, přezdívaný Bratr Satan. Filipović byl také odpovědný za strašný masakr v bosenské vesnici Drakulić 6. února 1942, při kterém byly zavražděny i všechny tamní srbské děti. Poté, co masakr vyšel najevo a dokonce sami Němci ho začali vyšetřovat, postaral se papežský nuncius v Záhřebu o to, aby byl Filipović suspendován. Po válce byl Filipović potrestán oběšením a zemřel bez známky lítosti. Ne každý, kdo mi říká "Pane, Pane", vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích. Mnozí mi řeknou v onen den: "Pane, Pane, což jsme ve tvém jménu neprorokovali a ve tvém jménu nevymítali zlé duchy a ve tvém jménu neučinili mnoho mocných činů?" A tehdy já prohlásím: "Nikdy jsem vás neznal; jděte ode mne, kdo se dopouštíte nepravosti." Matouš 7,21 asi tak. |
|
|
Nemo 18.12.2009 14:33Re: jen tak pro doplnění Ano, tedy už víme, že náboženství nijak člověka nekultivuje, nestává se lepším protože věří. |
|
|
Petr 18.12.2009 15:49Re: jen tak pro doplnění Ale no tak, tento závěr jste udělal podle výše napsaného? Já vám mohu dát množství opačných příkladů. Náboženství samozřejmě nikoho nekultivuje (sadista zůstane sadistou a zloděj zlodějem i když bude chodit do kostela,případně bude knězem), kultivuje (pokud tomu tak chcete říkat) víra ale ani to není záruka že se ten věřící nedopustí zvěrstev(zvlášť pokud je fanaticky,nekriticky věřící a ještě k tomu hloupý,případně k této víře vychován,). Člověk je samozřejmě lepší jen tehdy pokud chce být lepší ale křesťanství v globálním měřítku posunulo myšlení rozhodně k lepšímu. |
|
|
Náčelník Skvrnitý ocas 18.12.2009 8:04Kam se mnou? Vážený pane autore, pochopil jsem, že jste evangelík, ale kdybych to nepochopil (nebo jen mlhavě tušil), váš text by měl větší váhu. Chcete-li poukazovat na nějaké zlo, padni komu padni, je lépe být (tvářit se, že jste) nestranný. Traktát ozdobený fangličkami ideového odpůrce je k ničemu, je napsaný z ideových pohnutek, nikoli z vnitřní potřeby čelit zlu. Když jsem někdy frustrovaný z vlastního ateismu, přemýšlím, ke komu se přidat. Podobné účelové články mně ale vezmou chuť k takovému neuváženému kroku. Nemohli byste tomu Bohu dělat trochu inteligentnějšé reklamu? |
|
|
Octomil 18.12.2009 11:25Re: Kam se mnou? tady je to opravdu zajímavé ... kam se určitě nepřidat: http://video.google.com/videoplay?docid=-6571309822032980723# |
|
|
quax 18.12.2009 11:26Re: Kam se mnou? zůstaňte sám sebou a uvěřte Kristu - pokud se mu svěříte s důvěrou, on už vám vaše místo najde.Musí to být hrozně obtížné, uvěřit, když se díváte na ty malicherné konfesijní spory, výčitky a naschvály jak katolíků, tak i protestantů... Dobře jste to popsal.Modlím se za vás, abychom vás neodradili. |
|
|
j 18.12.2009 12:10Re: Kam se mnou? to jsou kecy jak od mohamedánů - zůstaňte sám sebou a uvěřte Aláha - pokud se mu svěříte s důvěrou, on už vám vaše místo najde |
|
|
dulcibelka 18.12.2009 8:02Bratře Vejnare, proč chodit tak daleko? My snad nemáme svého Graubnera a jeho úchylná protežé? Být vámi, začnu hezky doma... |
|
|
honzak 18.12.2009 7:59autor popsal dopady vítězství ideologie nad zdravým rozumem. Popsal to na církvi, ale platí to OBECNĚ. Káže se voda a chlastá se víno. Závěrem zamyšlení vulgárního technokrata - celibát musí být, protože pravděpodobnost rozvodu v manželstvích farářů by byla stejná, jako v ostatní populaci. A tím by klesla jejich autorita na minimum... Nehledě na to, že by faráři při zpovědi dostávali výživné otázky z oblasti technologie sexu |
|
|
dulcibelka 18.12.2009 8:03Re: autor popsal dopady Lepší prznění neviňátek než rozvod? |
|
|
Nemo 18.12.2009 9:04Re: autor popsal dopady Bohužel je to tak. Vatikán exkomunikoval arcibiskupa Milinga, protože se oženil. Kdyby prznil, tak by zřejmě exkomunikován nebyl. |
|
|
. 18.12.2009 13:54Re: autor popsal dopady V kolika rodinách jsou przněny děti vlastními tatíky? Tak co je lepší, manželství, nebo být svobodnou matkou? Zrušme všechny tyto instituce, kde mohou být děti przněny : kompletní rodiny, škola, letní tábory , církve..... zrušme muže, kterým je jedno, kam ho vrazí. |
|
|
Nemo 18.12.2009 14:19Re: autor popsal dopady Též bych zrušil rodiny. Nevím proč je křesťané tak propagují. Jsou základem bolševismu (společné vlastnictví prostředků). |
