Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Dobrý dárce spermatu nad dobrého manžela
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Braun 31.12.2018 12:33Re: Ano, vyspělá ekonomika Manželství je, jak i poslední vývoj ukazuje, sociální konstrukt. Když se podmínky ve společnosti změní a i jiné formy soužití se ukazují jako výhodné, tak počet manželství začne klesat. Takže původní příspěvek, na který reagujete, má dle mého názoru pravdu. To nic nemění na tom, že osobně považuji tradiční rodinu za nejlepší uspořádání pro výchovu dětí. Protože to preferuji tak pro to ale nebudu používat falešné argumenty. |
|
|
V. Braun 31.12.2018 12:29Re: Viděti Šichtařovou, sperma ztratiti. A nemáte v tom rozpočtu MPSV náhodou i důchody a další dávky s rodinou nesouvisející? |
|
|
P. Grigar 31.12.2018 12:24Re: Některé "páry" ale nesvatbou řeší i finanční stránku .. a tady je jádro problému. Hezký nový rok 2019 přeji Vám i sobě.. při troše štěstí se v jeho průběhu přesunu do kategorie občanů, kteří už na podobné zhovadilosti nepřispívají z výnosů své práce. |
|
M. Prokop 31.12.2018 11:23Re: Viděti Šichtařovou, sperma ztratiti. Opravdu? Nebo jste si jen někde přečetl nějakou levičáckou lež? MPSV - výdaje 559 585 967 tis. Kč Min. obrany 52 908 767 tis. Kč https://monitor.statnipokladna.cz/2017/statni-rozpocet/ |
|
M. Moravcová 31.12.2018 10:49Re: Ano, vyspělá ekonomika já nejsem vědec. Jen hájím prověřené a praktické. Že se to mění? Mění, ale není to dobře. Těch psychicky nevyrovnaných, labilních a zamindrákovaných jedinců je přespříliš. A vědci můžou plácat, co chtějí. Výsledky už vidíme kolem sebe. |
|
|
J. Schwarz 31.12.2018 10:44Re: Ano, vyspělá ekonomika Tak to máme krásný příklad marxistického vývoje po spirále - od kmene přes klan a rozšířenou rodinu k nukleární rodině a od ní zpět ke kmeni - pardón, "sociálnímu státu"... |
|
|
M. Moravcová 31.12.2018 10:44Re: Ano, vyspělá ekonomika Výjimkami se nezabývám. |
|
|
M. Moravcová 31.12.2018 10:43Re: Viděti Šichtařovou, sperma ztratiti. A co kdybyste se o své děti a svou rodinu postaral sám, Horáku? |
|
|
K. Horák 31.12.2018 10:03Viděti Šichtařovou, sperma ztratiti. Průzkum mezi ženami delali jistě v neziskovkach.Ale autorka si opravdu myslí, že náš stát se stará o děti, ženy a rodiny ? Daleko více vydává na zbrojení. |
|
|
M. Prokop 31.12.2018 10:02Re: Velmi dobře - na nevěřící. Pozoruhodné by bylo, kdyby něco podobně rozumného sepsal/a věřící. :-P |
|
L. Harvánek 31.12.2018 9:47Re: Ano, vyspělá ekonomika Ano, tu odbornou konzultaci Vám vřele doporučuji. Neověřených plků jste snesla už dost. |
|
|
K. Janyška 31.12.2018 9:38Pokud tomu tak je, pak procento bude narůstat a destrukce lidského světa nabere obrátky... Dzp. |
|
|
J. Karlík 31.12.2018 9:36Re: Ano, vyspělá ekonomika Ano, a proto to tak vypadá, ale komu není rady, tomu není pomoci. Mám dojem, že vzdělání, to dnešní, tedy ne klasické, bez špetky zájmu o přemýšlení o smyslu života, není k ničemu. Vede jen k namyšlenosti, jakou zde většina příspěvků předvedla. |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 8:52Re: Ano, vyspělá ekonomika Ještě jednou: není tomu tak dávno, co byl nejvýhodnějším modelem "klan", vícegenerační rodina. Nukleární rodina rodiče plus děti je nejvýhodnější během posledních řekněme cca 100 let. Zhruba polovina manželství se dnes u nás rozvádí, téměř polovina dětí se rodí mimo manželství, sama autorka článku píše, že zhruba polovina žen si umí představit výchovu dítěte bez otce. Pravděpodobně si tedy zdaleka všichni nemyslí, že je nejvýhodnější klasický model (čímž asi míníte nukleární rodinu). To je prostě realita, před kterou nemá smysl zavírat oči. Pokud považujeme nukleární rodinu za lepší než osamělé rodičovství (což je i můj názor), můžeme se pokusit trend single rodičovství brzdit nebo snad i zvrátit tím, že ho nebudeme ekonomicky podporovat. Zdali to bude něco platné netuším, v dnešní společnosti je i jednotlivec dost často bohatý dostna to, aby jedno dítě uživil. A po větším počtu dětí možná netouží... |
|
V. Student 31.12.2018 8:45Velmi dobře - na nevěřící. Téměř celé skvělé, jako téměř vždy. Co se "slečny Marie" týká, Josefovi byla zasnoubena. Ten když zjistil, že otěhotněla bez něj, jsa člověkem dobrým, chtěl se s ní rozejít potichu, nevydat ji veřejné hanbě, kterou by v těch drsných časech taky nemusela přežít. Jenže pak se začaly dít věci. Nebudu unavovat podrobnostmi, jen tolik řeknu, že Josef se své pěstounské role zhostil lépe než leckterý dnešní, moderní muž. Tím spíše, že museli prchat před králem Herodem Velikým, tedy zanechat svého živobytí a vydat se do nejistoty. Ten chtěl novorozenci pro jistotu zakroutit krkem, neboť se doslechl jakousi znepokojivou zvěst, že to dítě bude jednou kralovat, což mylně vyhodnotil jako pokus svrhnout ho z trůnu. Ale na nevěřící to bylo ještě slušné, paní Markéto. |
|
|
M. Krátký 31.12.2018 8:36Některé "páry" ale nesvatbou řeší i finanční stránku nevdaná matka se automaticky stává samoživitelkou a my jí ( jim oběma ) přispíváme do "rodiného rozpočtu" - hezký nový rok 2019 |
|
|
J. Lukavsky 31.12.2018 8:35Re: Ano, vyspělá ekonomika "Fungujících a pro člověka výhodných forem soužití a rodičovství je mnohem víc" No jistě, ale v Evropě se jako nejlepší ukázal klasický model. Umožňoval totiž v našich podmínkách přežití celé rodiny a zrození a výchovu většího počtu dětí. To zrození jde rychle, ale výchova je u nás záležitost desítek let než dítko vyroste, dostuduje, začne pracovat a uživí sebe i svoji rodinu. Ostatní modely mají dosti velké nevýhody, např. polygamie produkuje třídu mladých mužů kteří nemají šanci se oženit a tudíž mají tendenci si jít vybojovat ženy venku (jak vidíme) přičemž jsou často zabiti. Jistěže kdesi může fungovat jakkoli bizardní model, ale v Evropě by asi neobstál. No a z těch zemí s alternativními modely soužití se kupodivu cpou mladí muži do té zastaralé a nemoderní Evropy a ne naopak. J.L. end |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 8:04Re: Ano, vyspělá ekonomika 3x "skutečně" si prosím opravte, nepodrobila jsem příspěvek slohové recenzi :-) Ještě bych dodala, že ta údajně mnohatisíciletá tradice párového manželství a rodičovství a jeho považování za vrchol evoluce, navíc nejraději neměnný (jak popisuje pí. Moravcová) vychází zřejmě z Bible a z křesťanského ideálu. A celý svět navěky věků podle křesťanství nefunguje a fungovat nebude. |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 7:55Re: Ano, vyspělá ekonomika Zkuste pochopit, že je rozdíl: s něčím sympatizovat (sympatizuji s formou tradiční rodiny) a vnímat realitu (rozpad tradiční rodiny). S nesamosprašností lidí (tedy s něčím, co "chce příroda") nemají trendy ve vývoji rodiny absolutně nic společného. Tyhle "přírodovědné výlety" mně dokážou skutečně vytočit :-) A zbytek už nechám skutečným odborníkům též v oboru sociologie apod., jímž paní Šichtařová skutečně není. |
|
|
M. Těhanová 31.12.2018 7:41Re: Ano, vyspělá ekonomika Teda paní, co vy nejste schopna vyplodit, to by jeden nevěřil. Hrajete si na chytrou, supermoderní osobu, chápající moderní trendy. Tak se zkuste někdy rozhlédnout kolem sebe, co ta moderní výchova přináší a jakým přínosem jsou ti sociální antropologové, kteří nám vysvětlují, jak to s námi lidmi je, aby prokázali smysluplnost svého konání a svých, někdy stupidních studií a výstupů z nich. |
|
|
J. Fridrich 31.12.2018 7:01Moudré zhodnocení dnešních nemoudrých trendů v naší - ještě Moudré zhodnocení dnešních nemoudrých trendů v naší - ještě nedávno moudré západní civilizaci. Již nyní se na dosti velkých skupinách dětí a mladých lidí negativně projevuje výchova v neúplných rodinách.. Hlavně nám přibývá nešikovných " mamánků " držících se maminky za sukni klidně do čtyřicítky. Tyto karikatury chlapů nerozdělají oheň, nepostaví stan a neporadí si s mnoha normálními životními situacemi a už vůbec nejsou oporou své partnerce. U dívek vyrostlých v neúplných rodinách je zase špatně nastavený jejich vztah k mužům.. |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 6:42Re: Ano, vyspělá ekonomika To není vůbec pravda, paní Moravcová. Existují společnosti, které párové manželství a párové rodičovství (vyjma momentu zplození potomka) vůbec neznají - například u různých severských nebo indiánských kmenů se vůbec neřeší paternita a dítě "patří všem". Na druhou stranu, tradiční hinduismus se svým upalováním vdov prosazoval manželství "až za hrob", bez ohledu na pozůstalé děti. V mnoha zemích světa jsou dodnes nevěrné ženy zabíjeny, rovněž bez ohledu na jejich děti, a zdaleka nejde jen o islámská společenství. Evropský rozvod je vlastně kultivovanou náhradou zabití "nehodného" rodiče. Vůbec to vše nesouvisí s nějakým myšlením. I společnost, nejenom příroda, má svůj vývoj čili evoluci. Je pochopitelné, že nám nejvíc vyhovuje to, čím jsme sami prošli a co se nám osobně vesměs osvědčilo - to jest párové manželství a párové rodičovství. Ovšem že by šlo o "celosvětově a mnoha tisíciletími prověřený fungující a pro člověka výhodný svazek" je hámotina. Fungujících a pro člověka výhodných forem soužití a rodičovství je mnohem víc a sami jsme svědky toho, že řada lidí párové soužití jako výhodný svazek nevnímá. Může nás to rozčilovat, nemusíme to sociální politikou státu aktivně podporovat, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat. |
|
|
M. Moravcová 31.12.2018 6:20Re: Ano, vyspělá ekonomika "Že evoluce chtěla lidské párové manželství je ničím neověřený plk. U nepřeberného množství živočichů mláďata otce nikdy nepoznají, takže argumentovat tím, že lidé nejsou samosprašní, je naprosto mimo" Není to plk. Kdyby příroda chtěla, aby člověk byl nemyslící tvor, stvořila by nás jako nemyslící a nevyvíjející se tvory. Manželství je celosvětově a mnoha tisíciletími prověřený fungující a pro člověka výhodný svazek, nezávisle na médiích, telefonech a sociálních sítích. |
|
|
M. Moravcová 31.12.2018 6:15Ano, rozežranost, rozcapenost, absence přímého nebezpečí, neúměrná starostlivost státu (korupce) a spoléhání na něj - to jsou ničitelé vztahů. Mně vadí i devalvace a záměna významů slov (sociální sítě). Člověk už nemá partnera (se kterým jsou na všechno dva), ale přítele, přítelkyni. Přátele ale máme na zábavu, volný čas. Dneska je každý známý kamarád, přitom opravdové kamarády máme tak do pěti za život. |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 5:23Re: Ano, vyspělá ekonomika ... potomci mívali... |
|
|
P. Boublíková 31.12.2018 5:21Ano, vyspělá ekonomika a sociální stát ničí rodinu. Pro přežití dětí už není kompletní rodina nutná, poměrně pohodlně jej zajistí jeden z rodičů - děti nezemřou. Dříve to u drtivé většiny lidí nebylo myslitelné, dokonce bylo výhodnější žít v mnohem větších skupinách - existovaly vícegenerační rodiny, rozvětvené rodiny, v nichž žily neprovdané tety, svobodní strycové, nejstarší potomci mívaly stejně staré děti jako byly nejmladší děti jejich rodičů atd. atd. Že evoluce chtěla lidské párové manželství je ničím neověřený plk. U nepřeberného množství živočichů mláďata otce nikdy nepoznají, takže argumentovat tím, že lidé nejsou samosprašní, je naprosto mimo. Stejně tak spousta živočichů žije ve smečkâch či stádech - obdoba vícegenerační, široké rodiny. Takže děti nejprve přišly o vícegenerační rodinu - o denní kontakt s prarodiči, o početné sourozence (dnešní standard jsou 1-2 děti) - která byla nahrazena nukleární rodinou https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Nukleární_rodina Postupně přicházejí i o nukleární rodinu, která je nahrazována jednotlivcem v roli rodiče a obvykle i úplnou ztrátou sourozenců - programově osamělá matka si málokdy pořizuje víc než jedno dítě. Ale co není může být - může se stát trendem jeden rodič plus více dětí. Co chce lidská evoluce ví pámbu nebo možná sociální antropologové, takže příště prosím raději odbornou konzultaci, než začnete psát úplné nesmysly. |
|
|
J. Kanioková 31.12.2018 3:13Docela děs.. 85% mladych veznu v usa jsou z rodin bez otce.. |
|
M. Jandáková 31.12.2018 3:03. Já bych také chtěla říci veřejně, že neznám jediné manželství, ve kterém by byl muž "byl odkopnut", a že znám těch rozpadlých manželství mnoho. Tak mě napadá, jestli to "sperma" namísto manžela, není nějaká preventivní sebeobrana:-) |
|
|
B. Baron 31.12.2018 1:24Dobrý článek. |
|
|
B. Baron 31.12.2018 1:22 |
