3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Otík 1.5.2008 14:13

Re: autor reaguje

Pane údajný autore (neb spíše se asi někdo za Vás vydává) - nedá mi to, abych se po přečtení Vašeho podivuhodného příspěvku nezeptal - co dobrého to hulíte? Že bych si dal taky práska, abych se rozveselil...

yeso 1.5.2008 12:04

proc

Predstavte si ze do restaurace/hospody prijde clovek a otevre si plechovku toluenu. Za chvili bude vsem ostatnim blbe jen on si bude v klidu cichat a na ukor ostatnich si delat dobre. Dokud ho z restaurace nevyhodej. Stejne to bude s clovekem, ktery bude kolem sebe rozfukovat popilek protoze mu to dela dobre. Kdo by snad rval na na cele kolo protoze mu to dela dobre bude taky vyhozen. Ten kdo se tam obnazi protoze ho to uspokojuje bude vyhozen. Ale ten kdo kouri dym z huby vypousti a ostatni tak obtezuje je z mne nepochopitelnych duvodu tolerovan. Ptam se PROC?

xko 1.5.2008 12:09

Re: proc

Heh, pokud si hostinsky necha v hospode lidi s toluenem, co obtezuji hosty, tak mu tam za chvili nebude nikdo chodit a zkrachuje. Nebo tam bude mit jako klienteli jen samy fetaky. Trosku premyslejte.

yeso 1.5.2008 12:12

Re: Re: proc

Hostinsky ho vyhodi na prani lidi. JA se ptam proc lidi koureni toleruji? Narozdil od tech ostatnich nesvaru?

xko 1.5.2008 12:15

Re: Re: Re: proc

To ja nevim, ja jsem osobne proti koureni nikotinu (ale proti marihuane a nekterym dalsim drogam nic nemam), ale respektuju zakladni logiku - o svem majetku rozhoduje majitel. Pokud hostinsky toleruje ve sve hospode koureni, je to legitimni. Stejne tak je legitimni, ze hospoda blok vedle ma koureni zakazane nebo treba zakazane jen v nekterych casech. tomu se rika svobodny trh a konkurencni prostredi.

Ladislav N. 1.5.2008 12:17

Re: Re: Re: Re: proc

Drogově závislí lidé nejsou svobodní. Navíc bezohledně omezují svobodu jiných lidí.

xko 1.5.2008 12:22

Re: Re: Re: Re: Re: proc

Kdo je drogove zavisly, tak nekdy musel zacit a tehdy si zvolil svuj stav dobrovolne. Samozrejme taky nemuzete generalizovat. Ze si nekdo obcas zakouri marihuanu neznamena, ze je zavisly. Kazdy kdo pije pivo taky neni zavisly alkoholik :)

krab 1.5.2008 15:48

Re: Re: Re: Re: Re: proc

Dobre, nejsem svobodnej. Ale ty mi laskave rekni, CO JE TOBE DO TOHO??

Samozrejme svobodu jinejch lidi neomezuju. Ze nekdo svobodne se rozhodl jit do zahuleny putyky je JEHO rozhodnuti, ne moje, ja ho k tomu nenutil. Pomilionty rikam, ze nikdo nema narok bejt obsluhovanej za svejch podminek. Svoboda je moznost si vybrat z EXISTUJICI nabidky, nikoliv KOMANDOVAT vostatni co maji nabizet. Ma to samozrejme svoje duvody, ale to je vedlejsi.

Ti kdo berou svobodu jsou prave ti co to chtej zakazat. Ne kuraci, ti nikomu zadnou volbu neberou.

Andela 1.5.2008 16:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc

Ovsem vy si muzete zaridit hospodu za podminek, jake vam urcuji zakony a predpisy (stejne jako to urcuji jakekoliv jine cinnosti). Nebo si ji nezakladejte - nikdo vs nenuti. To je zase vase volba.

yeso 1.5.2008 12:37

Re: Re: Re: Re: proc

S tim v podstate souhlasim ze o svem majetku rozhoduje majitel.

strejda 1.5.2008 14:20

Re: Re: Re: Re: proc

Hospoda je soukromý majetek. Hospodské podnikání ale není volné, je to živnost která musí splňovat velké množství podmíne. Život v civilizaci něco stojí. Jde jen o to zda k podmínce odděleného WC pro muže a ženy atd. atd. atd.  přibude i nekouření v uzavřené místnosti.

Když máte auto, také nemůžete dělat taxikáře podle své vůle s tvrzením, že nikomu do toho nic není. Společnost je již taková, že podle svých potřeb reguluje činnosti konané za účelem zisku (i jiné).  Začali s tím staří Sumerové před pěti tisíci lety, Más o menos. 

pahejl 1.5.2008 12:17

Re: Re: Re: proc

asi proto ze mu tam delaji trzby kuraci. co je na tom nepochopitelneho?

tony 1.5.2008 15:04

Re: Re: Re: Re: proc

A v Irsku a pod. ne?

JJ 1.5.2008 12:25

Re: Re: Re: proc

Protoze nemaji jinou zkusenot - kourilo se vzdycky a tak nevi, ze to jde jinak. Stejne jako nejde uz zavest zpatky koureni v letadlech, nejde zavest zpatky koureni v restauracich v zemich, kde to bylo zakazano. Proste si to lidi nenechaji libit.

xko 1.5.2008 12:28

Re: Re: Re: Re: proc

A ted si nahradte slovo koureni v prvni vete slovem socialni stat a bude to davat vic smyslu ;-D

jinak laskave neargumentujte nazorem vetsiny, protoze ten je pro hledani pravdy nebo optimalniho reseni narosto irelevantni. Tedy pokud se nedomnivate, ze je Zeme placata. Tvrdil to preci v jistou dobu temer kazdy krome par poblouznencu.

JJ 1.5.2008 12:35

Re: Re: Re: Re: Re: proc

Krasne se profilujete. Uz neni mozna demokracie, protoze optimalni reseni a pravdu vi prece xko.

Vidim rozdil mezi socialni a socialisticky. Pro me je neakceptovatelne aby duchodce umiral pro nedostatek prostredku na ulici a myslim si, ze je spravne, aby se stat o takove lidi postaral - ale nic navic. Zrovna tak je pro me nemyslitelne, aby dite umrelo na banalni nemoc, jenom proto, ze si jeho rodice nemohli dovolit operaci (a to prestoze neplatili pojisteni). Na druhou stranu nevidim duvo, proc by meli dostat o korunu navic.

Pro me jsou toto zakladni eticke veci a troufam si tvrdit, ze obdobne veci jsou neakceptovatelne pro drtivou vetsinu obcanu CR. A protoze mame demokracii, tak to musi politici (i ti experimentalni) tolerovat. Socialni sit v designu VK byla velmi dobra, bohuzel silne utrpela pote 8 lety vlad socanu.

Jirka nekuřák 1.5.2008 12:48

Re: Re: Re: Re: proc

Nemaj zkušenost. Tak proto. A přitom to jde jinak. Proto taky souložej jak vo život. A přitom šikovnej inseminátor? To se ale bude blbě zakazovat. No nic, MY co víme všecko nejlíp máme času dost. Kupředu levá.

JJ 1.5.2008 13:08

Re: Re: Re: Re: Re: proc

Pokud kurak nedokaze sam od sebe zvednout zadek a jit si zakourit ven, tak jina cesta neni. Skutecne si zajedte nekam, kde to funguje. Vsichni jsou tam v poho.

Michaela 1.5.2008 14:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc

Ono ale někdy opravdu není kam jinam (do nekuřáckého podniku) jít. Před chviličkou jsem si na autorem doporučovaných stránkách zkusila najít, jestli v našem městě takový podnik je (přece jenom, mohla jsem to nezaznamenat) - a nejbližší takový jsem našla ve městě 40 km vzdáleném.

Tak mě k tomu napadá - pročpak asi člověk potkává (v menších městech) těhotné a matky s dětmi (ty, které mají rozum) maximálně v cukrárně? Ochrana kuřáků je podle mě nesmyslná.

Ladislav N. 1.5.2008 12:16

Re: Re: proc

Drogově závislé lidi (projevy jejich závislosti) není žádný důvod tolerovat.  Systém zákazů, který omezuje bezohlednost drogově závislých lidí (zde na nikotinu), v důsledcích vede k omezování šíření kouření.

xko 1.5.2008 12:20

Re: Re: Re: proc

Nejde o dusledek, jde o ty prostredky. Kdyz lidi poslete na nucene prace, tak taky mozna zvysite HDP, coz se jevi jako pozitivni cil, ale samotne to nuceni neni spravne :)

figura 1.5.2008 11:54

Pravda...

...a svatá. Jsem nekuřák.

doktor 1.5.2008 11:50

Pan Hamerský

si myslí, že "Cesta zákazů a příkazů je v této oblasti chybná a krajně nebezpečná. Kdo je navrhuje a podporuje, projevuje svoje totalitářské sklony". To abychom se třásli před většinou moderních států světa, které ten zákaz kouření na veřejnosti (v místech, KDE SE POHYBUJE VEŘEJNOST, tedy také v restauracích, kam má veřejnost volný přístup) dávno zavedly. Jsou to totalitní státy, které by nám mohly vnutit svůj americký, anglický, holandský, francouzský, italský, německý  a kdovíjaký způsob života. Střezme se názorů většin! Potlačují malé mínění malých zemiček  - jistě nás obsadí a sežerou!

Fišta 1.5.2008 11:52

Re: Pan Hamerský

Když tedy jde tolik o to zdraví, proč nezakázat rovnou výrobu, prodej i dovoz cigaret? A je vymalováno.. Proč sakra soudruzi troškaříte? Když už, tak z gruntu.

strejda 1.5.2008 12:03

Re: Re: Pan Hamerský

Proč naopak nepovolit dovoz drog. Víte, jak by klesla kriminalita? Co by se ušetřilo? Ani v Afghánistánu by se neválčilo. Nebyly ba prachy na zbraně. A bez zbraní je každý terorista pro srandu.

xko 1.5.2008 12:19

Re: Re: Re: Pan Hamerský

Heh, asi to myslite opet ironicky, ale krom toho Afghanistanu mate 100% pravdu :-D

Legalizace drog by samozrejme znicila vsecny drogove mafie, protoze by pak drogy mohla vyrabet trebas i Zentiva nebo nekdo dalsi. O dalsich benefitech typu vetsi ochrana zakaznika apod. nemluve. A vydelal by na tom i danovy poplatnik (nemuselo by se to vysetrovat) a nejspis i stat (na DPH, pripadne spotrebni dani).

Koho by nejvice poskodil zakaz drog a kdo je logicky jeho nejsilnejsim odpurcem, jsou drogove mafie, ktere nechteji konkurenci. Legalizace marihuany apod. by taky poskodila nikotinove firmy.

Drogova prohibice ma ty same efekty jako alkoholova prohibice a je stejne spatna.

strejda 1.5.2008 12:25

Re: Re: Re: Re: Pan Hamerský

Problém je v tom, že o drogově závislé se nakonec někdo musí starat. Nejde je nechat pochcípat na ulici. A to leze do peněz. Stačí, že se musí draze léčit nemoci z kouření a z alkoholu. Nemluvě o tom, že jak alkoholismus, tak i drogový rauš zvyšují kriminalitu a tou trpí i lidé mimo. Nemohou-li zfetovaného legálně zastřelit, když je obtěžuje, musí se klonit k represi.

xko 1.5.2008 12:31

Re: Re: Re: Re: Re: Pan Hamerský

Jenze tim, ze drogy zakazete nevyresite problem drogove zavislych, ti zde budou tak jako tak. Navic zakaz drog casto vede uzivatele k uzivani tvrdych drog, zatimco bez zakazu by uzivali drogy mekci (alespon jsem to cetl v nejakem materialu, co se drogami zabyva).

A s tou kriminalitou nemate tak uplne pravdu. Uzivatele vede ke kriminalite casto velmi vysoka cena drogy.  Na legalnim konkurencnim volnem trhu by tento problem z velke casti odpadl. A jiste nemusim opakovat, ze ty velke ceny drog znamenaji velke zisky pro drogove mafie a nevim jak vy, ja bych to jako pozitivum nehodnotil.

Typickym prikladem jak zakaz drog a valka s nimi nefunguje je USA. Viz preplnene veznice, mraky zbytecne vynalozenych prostredku a trh a svoboda si stejne najdou svoji cestu.

strejda 1.5.2008 14:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Hamerský

V detailech máte v lecčem pravdu. V celku ale lze předpokládat, že povolení držení a užívání drog by vedlo k rozkladu společnosti. I drogově závislí chtějí žít, jíst, bydlet atd. Zaměstnat by je nikdo nechěl, jsou velmi rizikoví. Stejně jako alkoholici. Vyléčených je pramálo a i tak jim to nevydrží. Dnes se krade nejen pro drogu, ale pro peníze na jídlo a na na automaty.

xko 1.5.2008 12:05

Re: Pan Hamerský

Neohanejte se laskave modernimi staty a rozhodne ne zapadni casti EU, ktera je nasakla socialismem skrz naskrz. A ano, socialismus = totalita.