R. Houška 30.11.2010 9:25

Re: Vy si můžete s kolegou Vlkem

Možná by stačilo, kdyby policajti dělali to, co křičí do světa z každého blatníku - pomáhat a chránit - , místo toho, aby si houfně, vždy týden před koncem měsíce, vydělávali na prémie buzerací řidičů na absolutně přehledných úsecích silnic. Možná by stačilo, aby se zlodějům, bez rozdílu barvy pleti, sčítaly ukradené pětitisícovky, aby se způsobená škoda v policejních protokolech téměř vždy nerovnala 4999,-Kč. Taky by nebylo od věci, aby dlouhodobě nepracující museli makat pro město, ne směšných 20 hodin týdně, ale 40. Jinak sbohem mé dávky, atd. Možná by prostě jenom stačilo, aby stát chtěl po všech svých občanech to samé, zaručoval jim stejná práva a vyžadoval plnění stejných povinností. Jinak mi nějak uniká důvod, proč bych si ho měl platit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Trhlík 30.11.2010 16:39

Re: Vy si můžete s kolegou Vlkem

Pane Houško,je mně úplně jedno jaký máte názor na umravňování osob,které nejsou ochotny respektovat zásady   slušného chování,bez rozdílu pleti.Nevím však,proč se zmiňujete o buzeraci řidičů na absolutně přehledných úsecích silnic.Pravidla silniční dopravy jsou dána zákonem a ten se má plnit bez ohledu na přehledný,či nepřehledný úsek.Proč  jsou tyto předpisy stupidní,se musíte zeptat těch,kteří je tvoří a ne obviňovat ty,kteří se snaží,aby byly dodržovány.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 30.11.2010 10:45

Re: Vy si můžete s kolegou Vlkem

Proč ne? Brazilská policie se konečně odhodlala dobýt čtvrti ovládané drogovými gangy a zatím nikdo neječí "rasýzmus". Stejně by bylo vhodné postupovat i v případě cikánských či v Evropě muslimských čtvrtí, kam si policie prostě netroufne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 30.11.2010 20:49

Re: Vy si můžete s kolegou Vlkem

Kdyby nic jiného, tak starosta Nového Bydžova konečně pojmenoval věci pravým jménem, včetně názvu cikáni. Hrát si stále na "oblečeného" nahého krále donekonečna nejde, pomáhat někomu, kdo o pomoc nestojí nebo jí nestoudně zneužívá, je nonsens, pokud vím, starosta  hodlá současnou situaci řešit, dokonce již začal. Gembleři nemají nárok na dávky. Pro začátek stačí. A takových starostů bude přibývat. Kdo s cikány nežije v sousedství, ať nemudruje. K paní Šiklové jsem ztratila veškerou úctu v době televizní stávky, kdy na názorového protivníka řvala "Držte hubu" - viděla a slyšela jsem na vlastní orgány v TV. To je demokratka par excellence. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 30.11.2010 21:12

Nenapsala bych to líp..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.11.2010 8:17

Re: Pane Vodvářko

Obávám se, že to neví nikdo. Žádné řešení se zatím neosvědčilo. Ani ta středověká.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 30.11.2010 10:42

Re: Pane Vodvářko

Středověká řešení se ale osvědčila, jenom se sem od té doby holt nastěhovali další... ;-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Vodvářka 30.11.2010 8:31

Re: Pane Vodvářko

Ta otázka je velmi složitá, vůbec si nedělám patent na rozum. Nicméně, programy, které v současnosti produkuje vláda, se zřetelně neosvědčují. V principu je neúčinné sypat peníze tam, kde není snahy cokoli měnit. V USA měli podobný problém s černochy. Kennedy založil v 60. letech systém, kdy na středních i vysokých školách byla rezervace cca 20% míst pro tuto rasu.  Podařilo se časem vybudovat "černou" elitu.

Je jasné, že cikáni musí sami chtít. Což se týká cca 1-2%, zbytek více méně pasivně čeká. Navíc, pokud se někdo od nich odpoutá právě jiným stylem života, blížícím se standartu střední Evropy, ihned se k  nim nechce znát.

Musí se začít tím, že cikánské děti musí i pod nátlakem vychodit aspoň základní školu. Ty schopné vybrat na další studium, které bude třeba i podporované státem.  Myslím, že když u ž má někdo aspoň střední školu, je menší šance, že sklouzne zpět do marasmu. Ponechat cikánům jejich původní kmenové vazby, které byly zrušeny buď násilím, či vinou drog. A jistě represe při zločinnosti.

Znovu opakuji, že jde o problém, který nelze popsat na pár řádcích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 30.11.2010 11:12

Re: Pane Vodvářko

Souhlasím s tím, že se stát musí zaměřit na vzdělání tohoto etnika, ostatně psala jsem to sem již mnohokrát. Za zamyšlení stojí i názor bývalého starosty Vsetína Čunka. Říkal, že Romové se chovají jako děti, proto se musí podmínky pro ně patřičně nastavit, aby byli vedeni k zodpovědnosti. Např. nájemní smlouvy byly uzavírány jen na omezenou dobu a prodloužení bylo podmíněno řádným chováním a plněním nastavených podmínek. Připadá Vám toto jako populismus, jak to bylo prezentováno?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Vodvářka 30.11.2010 12:26

Re: Pane Vodvářko

Pokud je poslední otázka směřována na mne a ne obecně, pak Vám odpovídám, že nepřipadá, naopak, je to řešení, které navrhl člověk z praxe a ne salónní tlučhuba. Mí přátelé, kteří zaměstnávají cikány tvrdí, že je třeba nesmysl jim dávat měsíční výplaty, protože jen málokdo vydrží čekat na peníze měsíc. Osvědčil se jim týdenní výplatní termín, přeci jen je to pro ně přijatelnější, že přinesou domů jednou týdně nějaké peníze. Přístup musí být opravdu jako k dětem, současně i přísnost a nesmlouvavost. Oni veškeré pokusy o dohodu berou jako Vaši slabost a nikam to nevede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Heincl 30.11.2010 18:36

Re: Pane Vodvářko

Výplatní termín musí být ovšem poslední pracovní den týdne, jinak s největší pravděpodobností další den po týdenní výplatě nepřijdou do práce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 30.11.2010 21:02

Re: Pane Vodvářko

O povinnou školní docházku se staral i komunistický režim, svážel cikáňata do škol, ale ani to nepomohlo. Je zajímavé, že Vietnamci chtějí v této zemi se uplatnit, jejich děti chodí do českých škol a studují, ale cigáni ne a ne a ne. Ta snaha musí vyjít od cigánské komunity a ne od státu, to bude stát pořád jen platit a platit. Za první republiky existovali cigánští učitelé, dobrovolníci z řad většinového obyvatelstva, kteří žili v těsné blízkosti komunit, ta si na ně přivykla a důvěřovala jim. Ještě po letech se jezdili radit za svým "pánkom učitelom", který byl pro ně něco víc, než jen učitel. Jenže to by musel být nějaký světec - a takoví už asi neexistují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 30.11.2010 20:56

Re: Pane Vodvářko

Jelikož se toto etnikum nikdy dobrovolně nezačne vzdělávat, je nutno vrátit se k zákonům 1. republiky, která živly práce se štíitící soustřeďovala ve střediscích., chcete-li táborech, kde měli možnost vyučit se řemeslům a naučit se pracovat. V prvé řadě je však někdo musí sčítat, abychom vůbec věděli, kolik cikánů u nás žije. Za občana české národnosti by se měl vydávat jen ten cikán, který složí jazykové zkoušky, zkoušky ze znalosti historie a organizace státu a složí sliv věrnosti, jak tomu je v USA. Jen tak by získal občanství. Ostatním budiž povoleno kočovat, cizím státním příslušníkům umožnit návrat domů.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Vodvářka 30.11.2010 5:43

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Vážený pane Panský, asi již dlouho žijete mimo území České republiky. Pro Vaši informaci - Češi, potažmo Moravané a Slezané nejsou rasisty. Jde o velmi tolerantní národ, který naopak jistou zvláštnost na nových spoluobčanech považuje za zajímavou a nikoli za nutnou k odstranění. V naší republice žije již poměrně velké množství Asiatů, Arabů, černochů. Nezaznamenal jsem nějaké zásadní útoky proti těmto komunitám /jistě se najdou výjimky, ale jde opravdu jen o sporadický jev/. Je to proto, že tyto komunity respektují psaná i nepsaná pravidla soužití, většinou jsou velmi pracovité a snaží se o zapojení do společnosti.

A pak je tady jedna komunita, která ve vysokém procentu nepracuje, krade a nyní již i znásilňuje. Existuje něco, čemu se říká historická zkušenost. Pokud je vaše rodina opakovaně vystavena násilí všeho druhu od této etnické skupiny, budete se jí vyhýbat. Pokud se objeví jakákoli iniciativa proti této skupině, budete ji schvalovat.

V naší společnosti bohužel páchá tuto trestnou činnost ve velkém cikánské etnikum. Už zdaleka nejde o slepice, králíky, ale o život.A policie České republiky nekoná, nekonají státní úřady. V televizi se prakticky nedozvíte, že byl brutálně zmlácen bílý občan jen proto, že včas neuhnul, že včas a dobrovolně neodevzdal peněženku. Naopak, pokud někdo - většinou v odvetě - napadne cikána, jsou toho plné noviny, nastává rojení pochybných existencí typu pana Uhla, Pappeho či Kocába.

A pan starosta Louda nevyzývá k pogromu na cikány. Pan starosta jen zoufale křičí, aby už konečně někdo v parlamentu, státní správě přestal spát a situaci začal řešit. Vámi zmiňovaný atak ve Vítkově byl místo kriminálního činu zaměněn za mediální divadlo, kde v hlavní roli účinkuje kriminálník, matka, která si ze svého dítěte udělala živnost a bohužel nevinné děcko. Místo těch pomatenců s ohněm měl na té lavici sedět někdo jiný. Třeba ten, který vše snahu starosty Loudy zaměňuje za fašismus a chce jej odvolat. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schon 30.11.2010 6:03

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Pane Vodvářko, popsal jste to absolutně přesně. Vůbec nic nemám proti černochům, židům,  vietnamcům...............Bytostně však nesnáším cigány a komunisty. S těmi mám neblahé zkušenosti. Jsem tedy rasista, nebo ne? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 30.11.2010 21:07

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Plně se připojuji k Vašemu názoru. Co se týká komunistů, tak to jsem rasistka zcela určitě, u cigánů váhám - znám i pár slušných. Nazdar.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Bořický 30.11.2010 6:18

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Chtěl jsem též reagovat na článek p.Polanského.Ale po přečtení Vašeho článku,nevím co bych k tomu mohl více říci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Pansky 30.11.2010 8:21

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Pane Vodvarko, ja vase slova chapu a vim, proc jste je pouzil.  Je mi jasne, ze lide (kdokoliv) se automaticky diva po unikove ceste, paklize nekde uvidi vice nez jednoho Roma.  Je to prirozena reakce na rostouci socialni pnuti.  Sam bych to patrne delal take.  Nicmene, spravedlnost musi byt slepa.  Tohle pnuti se musi resit pomoci vsech dostupnych legalnich cest.  Statni urednik (coz je i starosta) nesmi upadnout  do pasti, kdy jedna proti jedne skupine lidi (byt velmi problematicke).  Nase jednani s lidmi nesmi byt zalozene na etnicke prislusnosti, to je rasismus. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Bořický 30.11.2010 8:46

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Pane Panský,před časem se v rakouských obchodech objevovaly nápisy "Pozor Češi kradou".Jde také o rasizmus?Taky je celý národ označován jako zloděj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Hudeček 30.11.2010 9:42

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Souhlasim s tim, že  házet všechny členy jednoho etnika do stejného pytle není dobré, nicméně k tomu statistika velice svádí.  Čili starosta N. Bydžova měl říct, že "obyvatelé bývalé vlečky dělají bugr". Když oni jsou to (asi) z 95% cikáni, tak generalizoval. Všichni se asi shodneme na tom, že fašisti byli hovada. Ale nebyli mezi nimi i slušní, kteří s postupem celé mašinérie nesouhlasili (nevím, nejsem historik)? Pokud ano, byla to marginální menšina, ale my si bez problémů můžeme dovolit generalizovat chování celé skupiny. Napadá mě přísloví o lese a třískách.

BTW: Řešení celého problému s cikány bych opravdu viděl ve vzdělání a pracovním zařazení a to i "násilném" (nechodí tvoje děti do školy? - žádné dávky, nemáš hotovou základku? - žádné dávky, nechceš pro obec uklízet sníh - žádné dávky). Ale to by k tomu musela být vůle a různí "humanisté" by museli zavřít zobáky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vozábalová 30.11.2010 14:10

Re: Cesky rasismus, o nemz Cesi nevi nebo nemluvi

Hezký den - jen malá poznámka - starosta není úředník - ani státní ani městský ani jakýkoli jiný - starosta je komunální politik, představitel obce, je volen zastupitelstvem - tedy všemi v obci zvolenými komunálními politiky.

Je opravdu tristní, jak malé je povědomí občanů o veřejné správě - je to ovšem i vina médií. Redaktora, který se v minutovém vstupu týkajícím se veřejné správy neučiní aspoň jednu chybu v označení aktérů aby se svíčkou pohledal.

K tématu rasismus - nerasismus - naprosto chápu vcelku zoufalý projev pana starosty, byť zde nepochybně došlo ke zjednodušení (zkratce). Docela by mne ale zajímalo, co by mu paní Šiklová poradila, jaký postup by podle ní vedl k efektivnímu a rychlému řešení. Narozdíl od ní je pan starosta za chod obce zodpovědný a zastupitelem (a následně starostou) se stal právě proto, že od něj lidé očekávají, že zajistí nejen rozvoj, ale i bezpečnost a klidný život na území města.

• reagovat
• nahlásit příspěvek