K. Kužel 31.8.2011 18:58

Re: Řešení naznačené v článku

To asi ano, ale minimálně je to VZOR, který jim řekne, že má význam o něco usilovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Černín 31.8.2011 18:22

Re: Zajímavé teze

Milý pane Drápale

1) Povím Vám svou osobní zkušenost z jedné vsetínské firmy, ve které jsem měl možnost působit. V této firmě brousí odlitky slovenští Romové. Nezasvěcený člověk by se asi zeptal, proč Romové slovenští a ne Romové místní? No asi patrně proto, že ti slovenští jsou existenčními tlaky donuceni, zatímco ty místní holt nic nenutí, dávky jsou jisté. Řešení je tedy nasnadě: výrazně omezit sociální dávky. Práce je dost, akorát se dnes nevyplatí. A pokud práce není lokálně, je třeba za ní dojet, podobně jako to činí oni Romové ze Slovenska.

2) Teze o vietnamské elitě je sice teoreticky správná, nicméně pak narazíte na další rozpor, a tím je většinová populace česká. V ní jsou schopnosti rovněž rozloženy dle gaussovy křivky, a přesto většina lidí normálně chodí do práce a nekrade měděné kabely.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2011 18:14

Re: Životní zkušenost:

Vida, pro ZŠ je to asi typické, viz můj aktuální příspěvek níže :))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2011 18:13

Re: Životní zkušenost:

To obecně platí u agresivních skupin. Zažil jsem to na základce u takové skupinky ze zvláštní školy (nebyla stopro cikánská - šéf byl zrzek ;o)))) - jednou mě obestoupili, ale pak se něco stalo, nevím ani co, někdo se dal do pohybu, já v sebeobraně vystrčil ruku, asi sevřenou v pěst - a on si na ní naběhnul a pak se nějak svíjel na zemi.

Pak mě zdravili, i o několik let později, kdy už jsem ze základní školy odešel. Jsou to zvláštnosti na tom světě.

Nikdy jsem si z toho neudělal pravidlo, ostatně od té doby jsem se už do takové situace s Romy nedostal, ale Váš příspěvek mi tuhle skoro zapomenutou příhodu připomněl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2011 18:07

Re: Ano

Zázraky se dějí na denní bázi. Ale samozřejmě ne takové, které by v jednom okamžiku vyřešily všechno, co trápí veliké množství lidí. Tedy nebudeme-li počítat tsunami ;-).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 31.8.2011 17:53

Cigáni jsou nevzdělavatelní, to je hlavní problém, žili zde dvě tisíciletí a nedokázali se adaptovat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šejnoha 31.8.2011 17:38

Re: Všechno je to mlácení prázdné slámy !!!!

"Tvdrdost - přísnost - důsledné uplatňování zákonů a práva !!!"

Člověče, kde to žijete.  Nejste náhodou  fašista ?

Musíte  humánně.  Naslouchat, domlouvat, přesvědčovat, pomáhat, dotovat, pozitivně  motivovat a  chlácholit.   ŽSe to  vůbec nepomohlo z a posledních 20 let to nic neznamená.

Musíte být trpělivý.

Jste přece v socialistické humánní  EU. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šejnoha 31.8.2011 17:34

Re: Ano

Jo. Mohli by zase  zkusit  nějaký pořádný zázrak.  Prý se  to i někdy podaří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šejnoha 31.8.2011 17:32

Re: A nenašli to řešení Slováci ?

Třeba to chce ještě  čas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šejnoha 31.8.2011 17:32

Re: Zeměžluč

Civilizační a  společenská krize je, když:

Lůza, zpravidla přistěhovaleckého mimoevroského původu,  vypaluje  a drancuje  města.  

Viz. nedávné nesmělé začátky v Londýně.  Předtím ve  Francouzských městech i jinde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 31.8.2011 17:29

Re: A nenašli to řešení Slováci ?

Jeďte se podívat na Spiš, uvidíte že nenašli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kadeřábek 31.8.2011 17:28

Na rozdíl od autora to vidíme podobně.

Problém není starý 20 let. To vzdělání ovšem není podmínkou. Za starého režimu jsem šéfoval m.j. i skupině cikánských kopáčů. Ti co dělat chtěli dnes mají firmy a žijí si dobře i když nemají jiné vzdělání než školu života. Jenže většina se práce štítí a to nevyřeší tříletý kontrakt "přátelství" ale slovenský bič nízkých dávek s kombinací bezpečnostních opatření proti krádežím a násilí. Přišli na to i v Kanadě, Anglii a Francii. Jen tady kvetou různé Džamily a Kocábové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šejnoha 31.8.2011 17:26

A nenašli to řešení Slováci ?

A nenašli to řešení Slováci ?  Snížili dávky, takže  se  stěhují pryč.

Všichni máme volný pohyb po  EU  a tučné dávky v západních zemích jsou lákavé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 31.8.2011 17:09

Re: Životní zkušenost:

Jo, ale uvažujete jako kluk ze ZŠ.

Já jsem žil přímo v sousedství cikánů a nikoho jsem pod krkem chytat nemusel, fakt je, že jsem věděl že se jich nesmím bát a ukázat tu slabost. A dnes zase žiju, v širším smyslu, v sousedství. V mém vchodě nejsou ale na sídlišti jsou jich stovky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuh 31.8.2011 16:50

Re: Životní zkušenost:

To je pravda pokud jsou ve značné přesile útočí bez bázně a hany. V tom případě je lepší zdrhnout a hned se vrátit se stejným počtem kamarádů.

Zpravidla jim stačí jedna lekce a poté si na vás netroufnou ani v přesile. Pokud ale nejdou na nože, to je lepší opravdu zdrhnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:55

Re: Paní Bakulová,

Ale další zákon přece nepovoluje ničit a vybydlovat byty, neplatit nájem, nedodržovat noční klid atd. - páky existují, ale nikdo je ze strachu neuplatňuje. Skončí to vznikem domobran.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:54

Re: Zajímavé teze

No, moc by mne zajímalo, v čem asi podnikají ti cigáni za hranicemi ČR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 31.8.2011 15:53

Re: Hm

Je to pomluva šířená mezi lidmi že Romové žijí ze sociálních dávek. Když se ocitnete bez práce dostanete totéž co každý cigán.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:51

Re: Řešení naznačené v článku

Rómská elita se od běžných cigánů distancuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:50

Re: Řešení naznačené v článku

Píšu to už po desáté - řešení je ve zřízení táborů pro živly práce se štítící a potulkáře, jako za 1. republiky - tam se učili hygieně, čítat, písat, řemesla atd. Druhé řešení je - sehnat obětavce, cigánské učitele, kteří by žili přímo nebo poblíž jejich komunit - i to bylo za 1. tepubliky - a mělo to dost značný úspěch.  Učitel-gádžo si vybudoval postavení v komunitě a shlíželi k němu s úctou, to co jim poradil, bylo svaté. Jezdili za ním zdaleka. Jednoho takového jsem znala. Třetí řešení  je "šup do rodné obce" - lidé bez příslušnosti k ČR ať se vrátí do své obce, ta ať se stará. Pak bude v ČR o třetinu Rómů méně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:46

Re: Pan Drápal

Já jsem se snažila doučovat malé cigány - vymýšlela jsem jim různé aktivity - a stala jsem se rasistkou. Amen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:43

Re: Zeměžluč

Hááááááááááááááááááááááá, výborný příspěvek, dlouho jsem se tak nezasmála, bohužel mi pak úsměv zahořkl, protože popsaná skutečnost je naprosto přesně a pravdivě popsaná Jenom nevím, jaká má být ta civilizační a společenská krize, ta byla za komoušů - snad se vzchopíme a naučíme se rozlišovat dobro a zlo a zlo nekompromisně a rychle trestat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 31.8.2011 15:39

Neschopnost přizpůsobení

Problém cigánů je starý od doby, kdy přišli do Evropy. Ve svém morálním kodexu mají zakódovány zásady proti gádžům, neměnné po celé generace. Problém cigánstva není v nezaměstnanosti, ale v naprostém odmítání vzdělávat se učit se.  To trvá již celá desetiletí, povinná školní docházka platila pro všechny už od M. Terezie, ve 20. století se všechny režimy snažily cigány do škol nalákat, ale donutit je nedokázaly. Záškoláctví bylo a je běžným a netrestaným jevem, rodiče necítí povinnost vést děti k určitému systému. Do cigánských programů se nacpalo už tolik peněz, že by se za ně postavil nový chrám sv. Víta s Hradem. Úvahy, že za problém cigánů může i majoritní společnost, jsou naprosto scestné. Jediným úkolem současnosti je ochránit většinovou společnost před zločinným počínáním cigánů a jim vymezit meze, v nichž se budou pohybovat - a okamžitě a přísně trestat. Kdo zde nemá trvalé bydliště, ať se vrátí domů - šupem do rodné obce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Bakulová 31.8.2011 15:34

Re: Životní zkušenost:

hm, asi to tak bývalo. Dnes na severu tohle neděláme, protože na vás poštvou gang výrostků, který vám zmaluje ciferník

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Bakulová 31.8.2011 15:32

Re: Paní Bakulová,

k vašemu i předcházejícímu příspěvku: nikomu neberu právo kupovat domy a ubytovat v nich nepřizpůsobivé, ale jestli ti lidé, co skupují paneláky způsobili momentální problémy na severu, daleko větší, než tam před časem byly, podle mého nesou odpovědnost stejně jako  bezmocný ? starosta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Chládek 31.8.2011 14:31

Zeměžluč

To je ale opravdu divný článek pane autore. Na jednu stranu se tvrdí, že Cikáni neexistují, že jsme všichni Češi a pouze někteří z nás jsou díky sociálnímu vyloučení utlačovaní. Na druhou stranu je třeba začít s Romy navazovat vztahy, aby se s nimi dalo smysluplně pracovat. Proč se s nimi má dát smysluplně pracovat? Jsou snad jiní než ostatní? v čem jsou jiní, než ostatní sociálně vyloučení (třeba bezdomovci), se kterými nikdo smysluplně pracovat nechce, maximálně pro ně chtějí stavět pracovní tábory daleko za Prahou(aby v tramvajích nesmrděli). Jsou tedy jiní a když ano v čem? Ví někdo vůbec kolik jich je? Jaký mají vztah ke vzdělání, práci, jaké pohádky vykládají dětem před spaním? Jaký vztah mají k dětem? Ne ty kecy o tom, že děti milují, to je klišé a blbost. Viděli jste někdy jak se přesunuje cikánská rodina, pokud ji vidíte pohromadě? První jde Muž (otec zakladatel) pak dlouho nic žena(rodička) obsypaná dětmi, z nichž ty nejmenší obvykle nestačí tempu Muže a zůstávajíc pozadu dožadují se pozornosti řevem, jehož intenzitu by jim i poddůstojník záviděl. Všimli jste si jak cikáňata řvou? Neříkejte mi, že je to jejich kulturní zvláštnost(že proto tak dobře zpívají v pozdějším věku) Je to proto,  že jinak na sebe neupoutají pozornost i kdyby byly bůhví jak inteligentní. Bude to asi v něčem jiném, že jsou nezaměstnatelní nebo jen v úzce vymezeném segmentu jako kopáči, zametači apod. Těch padesát let přístupu k tomuto problému, se na tom tak podepsalo, že řešení je prakticky nemožné. A počkejte až přijde opravdová krize nejen ekonomická, ale i společenská a civilizační, která je na spadnutí, to se budeme divit všichni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuh 31.8.2011 14:26

Životní zkušenost:

Kdo nežil v sousedství cikánů, ten nakecá bludů. Životní byť smutná zkušenost:

Nesmíte jim ukázat slabost. Pokud jste razantní, občas někoho z nich chytnete pod krkem, potom se i stane vaším přítelem, slušně zdraví atd. Pokud, ale když Vám nadávají nastavíte druhou tvář pak běda Vám....Rozkřikne se to a za chvíli Vás celá jejich komunita šikanuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2011 13:56

Ano

Dobrý článek. A ano, tohle je skvělý prostor pro církev.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Bureš 31.8.2011 13:05

Re: Všechno je to mlácení prázdné slámy !!!!

Na cikány platí POUZE jediné : Tvdrdost - přísnost - důsledné uplatňování zákonů a práva !!!

Za 500 let zůstali v drtivé většině naprosto stejní . . . s naprosto stejným myšlením. . .  s naprosto stejnou mentalitou i chováním . . . . s naprostým nezájmem o vzdělání - a to vše na úkor ostatní společnosti, která jejich drtivou většinu živí a podporuje ve flákání a zlodějině !!!!

A vše došlo až tak daleko, že pokus o mnohonásobnou sadistickou vraždu z rasových pohnutek, který spáchala 18-ti členná tlupa cikánů . . . je kvalifikován jako ublížení na zdraví a násilí proti skupině obyvatel !!!!!!!!

Protože každá trpělivost má své meze . . . . . velmi rychle se blíží doba, kdy trpící většina vezme spravedlnost do svých rukou !!!

Takže: Rovnost před zákonem, stejné tresty, žádné další byty, žádné k zahálce motivující sociální dávky a příplatky na bydlení !!! Kradl jsi - krim, neplatíš nájem - pod most, nemáš na pokutu - strhnout z dávek !!!!!  Toto je jediná cesta k lepšímu !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 31.8.2011 12:56

Paní Bakulová,

šlapat na paty se dalo v socialismu. Dnes se musí podle zákona, a žádný zákon nezakazuje koupit si celý  panelák a nabídnout byty cikánům. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek