Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Bizarní debata nad Palachem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Plocek 14.2.2013 10:28Bizarní debata nad Palachem Vážený pane Kulíšek. Velmi by mě zajímalo, jaké morální hodnoty uznáváte mimo materií. Z vaší reakce cítím (možná že chybně), že morální a duchovní význam Palachova činu vůbec necítíte. To potom je skutečně lepší parta "sebevrahů" - řezníků, která vše rovná jednoduše a rychle. V tom případě si Palacha a dalších potřebných morálnílních celebrit nevšímejte. Nejsou pro Vás. Anebo trochu podumejte, co upálením chtěl Palach říci. Zdravím. |
|
|
J. Kulišek 14.2.2013 3:04Re: Této zemi by prospěla pilná práce, Bojovali sme proti narodnimu socialismu. Fasisticka obec v cesku byla velmi mala a velmi nacionalne zamerena. To je vedlo az k tomu, ze se cast zapojila do odboje proti narodnimu socialismu a stalo je to zivot |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 23:47Re: Bizarní debata nad Palachem Jeste lepsi, meli by sme uplne zrusit armadu a sestavit jen maly oddil sebevrahu., kteri by se pri jakemkoliv ohroceni ceska nepritelem okamzite upalili. To by zastrasilo kazdeho nepritele a navic by sme usetrili vydaje na armadu |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 23:44Re: Pokud Palachovy sympatie patřily reformním komunistům, A take to, ze po sametovce by byli blazni kdyby se do strany vratili, z toho nekoukala zadna kariera. Vsichni schopni a chytri se strany odesli a dali se do jinych stran, nebo si rozdelovali podniky, bamky a vyhone fleky a v komunisticke strane zustali, jen ti neschopni a ne moc chytri |
|
|
P. Vaňura 13.2.2013 23:00Pane, mezi Palachem a skupinou bratrů Mašínů je rozdíl jen v době, ve které bojovali. Počátkem 50 letech nemohla demonstrativní sebevražda ničeho dosáhnout, ozbrojený odpor, ač nevalný ukázal, že režim není všemocný. Počátkem r. 1969 měl Palachův čin obrovský politický význam, ač odsunul počátek normalizace jen o cca. 2 měsíce. Bylo přtitom třeba vydržet minimálně do konce r. 1970 (nepokoje v Polsku a pád Gomulky). |
|
|
P. Vaňura 13.2.2013 22:54Pokud Palachovy sympatie patřily reformním komunistům, pak je třeba vědět, že to byli lidé, kteří už neměli s Husákovou KSČ a současnou KSČM NIC SPOLEČNÉHO. Většinou sami r. 1969 KSČ opustili, ač je komunisté v rámci prověrek r. 1970, které se ovšem konakly na PRACOVIŠTÍCH (aby mohli některé rovnou z práce vyhodit) rozdělili na "vyškrtnuté" a "vyloučené." Prakticky nikdo z nich se do řad KSČ či KSČM už nikdy nevrátil. Obrodný proces považovali za POSLEDNÍ POKUS "obrodit socialismus" a normalizaci chápali jako doklad toho, že komunismus je nereformovatelný! |
|
|
P. Vaňura 13.2.2013 22:47Připomněl bych hodnocení tehdejšího papeže "Palach není sebevrah tak, jako není sebevrahem voják, který se vrhá na hradby nedobytné pevnosti." Jeden cíl se našemu nenásilnému odporu splnit podařilo. Poškodili jsme obraz sovětského komunismu ve světě v míře větší, než malé. Pro to jsme udělali maximum a to vědomně. |
|
|
V. Plocek 13.2.2013 22:43Bizardn í debata nad Palachem Vážený pane. Po mnoha cestách po světě skutečně v Česku nevím mnoho věcí, které jsou ve světě běžné a naopak. Ten český bordel je úžasný. Ani neumím definovat současného českého člověka , hrdinu atd. Ale budte klidný, Již začínám být nad věcí. zdravím. |
|
|
L. Šádek 13.2.2013 22:12Re: Bizarní debata nad Palachem Pane Plocku, škoda, že vůbec nevíte kdo je hrdina, kdo je bolševik a už vůbec nevíte, kdo jsou čeští lidé!!!! |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 20:24Re: Narušujete momentálně nařízenou historii! Me by jen zajimalo, zda odsuzujete ty co to same delali proti nacistum, nebo proti nacistum je to v poratku a vadi vam to jen proti komunistum? |
|
J. Vyhnalík 13.2.2013 20:06Re: Bojovník???? Samozřejmě, že si snad nikdo nemyslí, že jeden čin může změnit celý svět, ale vliv českých reformních komunistů na západní levici byl relativně velký. Po maďarském povstání 1956, se zase tolik nezměnilo, komunistické strany ovládali pořád stalinisté. Pražské jaro se naopak trefilo do období generační výměny a systém byl na změnu už připravenější. |
|
|
P. Sulc 13.2.2013 19:38Re: Velice dobry clanek, ale Zasluzneho? Nevim ale musite mit peknou kuraz, kdyz vite, ze vystoupite v cizi zemi z vlaku ci letadla, neumite ani nemecky, ani anglicky a co ted? Kde budu spat? Co budu jist? Kde budu pracovat? A presto jsem se ve Vidni 15 mesicu uzivil a pak vsechno znova. V NY jsem vylezl z letadla, anglicky ani slovo. No, a jsem tu od 12 zari 68. Ale , predstavte si tu hruzu, musle jsem se starat, a take jsem musel pracovat, hejbat rukama. Nikoliv sedet denne v hospode u piva ci nejak podobne se flakat. Na pivo nejsem, ale v CSR jsem se flakal dost. A mel jsem i zarizany byt, to jsem tam nechal. Duvody ekonomicke? Jste dosti nechytry. Vetsina lidi jako ja utekla proste proto, ze toho rezimu mela dost. Co smite, co nesmite, comuzete cist a co ne, jestli jste byl volit, v pruvodu na 1 maje, vyvesil praporky, spravne zdravil ''''cest praci'''' a oslovoval''''soudruhu''''. Ja ne, proto me v 62 vyhodili od CSD, mohl za to soudruh Mestan. A ku podivu, sodruh Strejcek, sef mistnich komunistu, se zachoval nejlepe, ihned mi nasel dalsi praci a ztratil tam za me slovo. Nastoupi jsem jako telefonni mechanik poste..Tam zadny blbec tymu Mestan nastesti nebyl. |
|
|
V. Plocek 13.2.2013 19:27Re: Grebeníček - "...Palachovy sympatie patřily především reformním komunistům" Vážený pane. Přestože Vás neznám a nevidím, je mi z Vás na blití. Kéž Vás osud odmění. |
|
|
V. Plocek 13.2.2013 19:23Bizarní debata nad Palachem To je nejhorší, co může být. Když český člověk plive na svého hrdinu. Je otázka, jestli jsou bolševici myšlením ještě lidé. Já o tom pochybuji. Znovu se ukazuje, jaká to je chyba, že nejsou postaveni mimo zákon. J. Palach již měl být vyhlášen národním hrdinou a na Letné nad Prahou měla stát jeho socha jako symbol vítězství nad prokletým systémem. |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 18:51Re: Bojovník???? Ono je to krasne, verit, ze co se deje v cesku ma vliv na cely svet. Jenze hluboka roztrzka mezi sovety a Cinou existovala jiz davno pred tim, nejmene od 1960 a komunismus ze zacal stepit take pred 68. Jiz povstani proti komunistum a brutalni potlaceni sovety, v e Vychodnim Nemecku a Madarsku otevrelo oci i tem zaslepenym, ze SSSR je jen kolonialni mocnost usilujici o svetovladu a mlada inteligence, hlasici se ke komunismu, se rozhodne nezhlizela v sovetech, ale v Macusovi, nebo v Maovi. |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 18:43Re: Grebeníček - "...Palachovy sympatie patřily především reformním komunistům" Jen jsem se vas chtel zeptat, kdo si myslite zjiskal vice sebevedomi, madari, kteri proti sovetske okupaci bojovali se zbrani v ruce, nebo cesi, kteri se dodnes vytahuji, ze okupantum nezkrivili ani vlasek na hlave ? I soveti, zjiskali vuci madarum respekt a dovolili jim vetsi volnost, tak zvany gulasovy komunismus, nez nam, ke kterym zadny respek nemeli. |
|
|
J. Vyhnalík 13.2.2013 18:39Re: Bojovník???? Sověti se pokoušeli sami sebe prezentovat jako morální předvoj lidstva, jako režim budoucnosti. Pražské jaro souznělo s protisystémovou vzpourou na Západě, která byla převážně levicová. Proto byla sovětská invaze v ČR a částečně i Palachova smrt, která následovala hřebíčkem do rakve sjednocující roli SSSR v komunistickém hnutí. V té době došlo ke štěpení komunistických stran na prosovětské, reformní a maoistické frakce. Komunisté hlídali, aby se informace o dalších upálených nedostaly do médií a na veřejnost, ale i kdyby se po Palachovi upaloval jeden člověk týdně, tak už by to zásadní vliv už nemělo. Já chodil ještě na ZDŠ, ale určitě mi to pomohlo si nastavit vnitřní pravidla pro to, co je, nebo není přijatelné. |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 18:38ach jo Jen jsem chtel poznamenat, ze jsem cetl clanek Jana Culika v blicich listech a ten dava vsechnu vinu za okupaci antikomunistum, ze vyprovokovali sovety k okupaci. Takze vlasne muzou i za smrt Palacha. |
|
|
J. Kulišek 13.2.2013 18:14Re: Bojovník???? Takze kdyz se proti cinanum upalilo nekolik desitek tibetanu, tak jsou dnes cinane uplne pred svetem znemozneni. |
|
|
J. Vyhnalík 13.2.2013 18:14Re: Bojovník???? Vy jste ho znal osobně, nebo to máte z jeho svazku u Vás v StB? |
|
|
J. Fleiszner 13.2.2013 18:07Re: Bojovník???? To je možný, že poškodil obraz sovětského komunismu. Nic to nemění na tom, že Palach byl neléčenej člověk, kterej se veřejně zabil. Jestli při tom něco plácal o politice je nepodstatný. |
|
|
J. Fleiszner 13.2.2013 17:57Re: Grebeníček - "...Palachovy sympatie patřily především reformním komunistům" Jan Hus se měl asi taky upálit sám, aby dal najevo nespokojenost s církví.... Palach potřeboval odbornou pomoc. Dnes se z neléčeného pacienta dělá hrdina. |
|
|
J. Kanioková 13.2.2013 16:58zkusím jinak odkaz na Procházkovou http://jdem.cz/ya5g9 |
|
|
J. Kanioková 13.2.2013 16:58M. Horníček k tomu roku - Jsou léta různá. Z bible známe léta hubená, léta plodná. Bylo jich po sedmi. A jsou také léta nic nepřinášející, léta, která jakž takž uplynou, léta neslaná nemastná, léta, na něž se zapomene. Škoda jen, že platí a že nám jsou k věku přece jenom připsána. Ale pak nastane rok, který zaznamenáme. Čas trhne oponou. Lednem to začne a není to jen o slepičí krok. A na Hromnice už je to o mnoho více a předjaří se netýká jen přírody. I lidí. Rašení v hlavách. Tání myšlének. A nad tím skřivan, který tentokrát zní jako polnice. Takový rok je radostí. Je plodný, plodný nadějemi, plodný čekáním, plodný mnoha roky příštími, která jsou už v něm. A bude radostný, i když se mnohé láme, i když – zdánlivě – převládne bolest nebo žal. Protože těhotenství času trvá déle a to, co bylo počato, musí se narodit. Buď pozdraven rok šedesátý osmý – se vším, co se v něm stalo, protože ten, kdo se neprovinil, je už provždy v právu. A jsou-li nám některá léta přičítána k věku, budou nám jiná připočtena k dobru. A k moudrosti.. |
|
|
J. Kanioková 13.2.2013 16:51Grebeníček - "...Palachovy sympatie patřily především reformním komunistům" Krucifix ! Naše sympatie - Palachovy a celé naší mladé generace - patřily těm osobám jen zprostředkovaně, protože pro nás představovali NAŠÍ NADĚJI ve změnu systému - jakou jsme od začátku toho toku žili. Naději, že bude dál pokračovat přirozený vývoj, který tu bestie komunistické rokem 48 zašprajcovali !!! Palach, i když naivně, měl snahu nás vyburcovat ! Byl to apel na naši čest, sebevědomí, na naši vnímavost ke své vlasti, teď ponížené k nesnesení ! Byla to výzva, abychom narovnali svou páteř ! Jak mohl tehdy OSLOVIT celou společnost ? Všechny, kteří ten čin zlehčují, bych ráda upozornila - dnes by měl Palach daleko více technických možností, petici, FB, a kdoví, co vše ještě... Tehdy takovou možnost NEMĚL !!!! Žádnou ! Možná mi to příspěvek znovu sežere, snad kvůli odkazu. Ale přečtěte si o tom článek - Moje celoživotní téma - Jan Palach - Lenka Procházková (na BL, bohužel) |
|
|
J. Kanioková 13.2.2013 16:17Ano... |
|
|
V. Ondys 13.2.2013 15:57:)))))))))))))) Kéž by se Masaryk, Baťa a Mašínové stali vzorem pro mladé bylo by to nadějné po krvelačném a loupeživém řádění nacionálních a internacionálních socialistů! Joe Masin na Hrad! |
|
|
M. Hoblík 13.2.2013 15:36Re: jakou pravdu má Grebeníček On tomu původně věřil i nadčlověk Havel, jen se později nechal přesvědčit, že bude slavnější, když popře sám sebe. |
|
|
M. Hoblík 13.2.2013 15:34Této zemi by prospěla pilná práce, vzývání památky bůhvíkoho tu v naší historii bylo často a nikdy to nemělo trvalou platnost. Mohli bychom se raději vyhnout trapnostem kolem odebírání čestných občanství, čestných doktorátů, likvidování památníků, soch a dalších zbytečností, tím že přestaneme zbrkle vyzvedávat náhodné "české hrdiny" typu Baťa. Češi nejsou schopni vážit si vlastní historie a jsou náchylní ke svatořečení ještě teplých mrtvol. Čím větší nula, tím více čestných doktorátů! Jak dopadli Žižkové, Husové, Komenští, Masaryci, Benešové, Svobodové, Gottwaldi...? Kde ještě máme školu pojmenovanou po Komenském, všechny školy náhle skoupil Masaryk, Baťa se stal národním hrdinou a Mašínové vzorem pro dnešní mládež! Knížata pobíhají po lese navdory Masarykovi a Maruška Kudeříková je zapomenuta. Kdo si dnes vzpomene na národní obroditele? Které školní dítko, hlasitě demonstrující na ulici proti někomu, či za někoho, vyjmenuje alespoň tři účastníky odboje proti fašismu a ví, kde se vzala, tu se vzala naše hymna? Úhlavní bojovníci proti komunistům Havel a Palach nevydrží také navěky, tak k čemu nám jsou? Stejně je časem nahradí nějaký jiný superhrdina. |
|
|
J. Vyhnalík 13.2.2013 15:18Re: Bojovník???? V mezinárodním měřítku poškodil obraz sovětského komunismu mnohem víc, než kdyby zabil deset vojáků. |
