Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Anděl nebo ďábel, nic mezi tím
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář 25.9.2007 14:56Re: Re: Re: Re: Hrdinové? ano Určitě oba mluvíme o první polovině padesátých let ? "Samozřejmě,že chyba byla,že komunisti zavřeli hranice,ale to nikomu nedává právo kvůli tomu někoho zabít." - přesto byli lidé při pokusu o překročení hranice směr západ opakovaně zabíjeni. |
|
|
honzak 25.9.2007 14:54Re: Toto působení již mělo, bohužel, pramálo společného s bojem za svobodu vlastního národa... K tomuto příspěvku asi přátelé Zoji Kosmoděmjanské moc komentářů nepřičiní. Ještě ze zeptám, zda ti mužové nebyli z přízně Bóži Karlíka, slavného kanoisty? |
|
|
Poklop 25.9.2007 14:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Vtom s Vámi souhlasím. |
|
|
čtenář 25.9.2007 14:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Já se přikláním k tomu, že má mít především právo na spravedlivý proces. |
|
|
Poklop 25.9.2007 14:39Re: Re: Re: Hrdinové? ano To je blbost.Náš pokladník jí měl a nebyl komouš.A ve vrátnicí jí měla každá stará bába a děděk.A kokud mám zkušenosti,tak většinou pokladníci nebyli komouši.Tahle funkce vyžadovala přesnost a žádné kecaní.A o tom arzenálu souhlasím,že to používají,ale je to stejně vražda. Samozřejmě,že chyba byla,že komunisti zavřeli hranice,ale to nikomu nedává právo kvůli tomu někoho zabít. |
|
|
Poklop 25.9.2007 14:30Re: Re: Re: Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Kdo spáchal zločin má být potrestán. |
|
|
čtenář 25.9.2007 14:26Re: Re: Hrdinové? ano Za komunistů nemohl jen tak někdo držet zbraň a tudíž vykonávat povolání, při kterém je držení zbraně nezbytné. Mmch, to co udělali Mašínové (třeba akce s tím pokladníkem) je z arzenálu všech národněosvobozeneckých hnutí. |
|
|
čtenář 25.9.2007 14:19Re: Re: Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Jak se vyrovnáváš s tím, že pohraničníci, kteří zastřelili lidi, kteří se chtěli dostat přes hranice, byli odměněni a klidně si žijí mezi námi dál ?? Na rozdíl od těch zastřelených ! |
|
|
čtenář 25.9.2007 14:15Re: Re: autor má pravdu Jak víte, že autor je čestný ????? Na základě čeho tak usuzujete ??? |
|
|
čtenář 25.9.2007 14:14Při takové akci by zahynuli a oni chtěli především ven, do velkého světa. - citace z článku Měli tedy možnost vzít svůj pas a koupit si jízdenku nebo letenku do toho světa ? Neměli. Pokud by takovou možnost měli a přesto by učinili to, co učinili, teprve potom by to byli sprostí vrazi. Už jen to, že po nich se o podobné (odchod do světa) pokoušeli mnozí a mnozí, činy Mašínů jaksi ospravedlňuje. Ostatně, proč byli tedy mnozí, při pokusu o "vycestování" do světa, na hranicích zastřeleni ?? Jaká je pro to omluva ?! |
|
|
Jirii1 25.9.2007 13:55Re: Re: Re: Re: Hrdinové? ano Debil jsi ale dozajista! |
|
|
Schumacher 25.9.2007 13:30Toto působení již mělo, bohužel, pramálo společného s bojem za svobodu vlastního národa... Ano. Protože bojovali za to co pro ně mělo cenu nejvyšší. Za vlastní svobodu. Znám podobné osudy. Útěk Jana a Lubora Karlíka. Jejich otec byl zavražděn němekou okupační mocí jako člen Obrany národa. Oba ne o mnoho starší než Mašínové byli členy ozbrojené skupiny připravené probít se za hranice. Naštěstí to proběhlo bez incidentu. "Co byste dělali, kdybyste narazili na pohraničníky ?" ptal jsem se. "Rozstříleli bychom je, měli jsme automatické zbraně, lehký kulomet a tarasnici." John pak v Austrálii vystudoval práva, nějakou dobu pobýval na Nové Guinei jako královský prokurátor. Mezi lidojedy. Později působil jako evangelický misionář v arabských zemích a v Africe, kde nějakému kmeni čítajícímu asi dva miliony hlav, někde u Pobřeží slonoviny, vytvořil psanou podobu jazyka a gramatiku a přeložil Bibli. Zabýval se studiem J.A. Komenského. Oženil se ve Velké Britanii a společně s manželkou měli English Christian Language School ve Whitby. Mladší Lubor, z Austrálie, kde mimo jiné se živil sklízením cukrové třtiny a výrobou kamen, odplul do Spojených států, kde si doplnil vzdělání, vystudoval Stanfordskou Universitu a stal se jejím profesorem. Kariéru zakončil jako šéf UNIDO, sídlem ve Vídni. Rodný dům, který po smrti maminky zabral stát , se jim nepodařilo vysoudit, protože soudy uznali, že nový vlastník, dcera akademika Mukařovského, nebyla zvýhodněna, a že dům od státu byl odkoupen dobré víře jako "rodinný". Přestože před tím v době kdy v něm žila jestě jako nájemník, ve snaze dosáhnout nižšího nájemného tvrdila, že je není rodinným domem, ale "soukromým majetkem" podle tehdejších zákonů požívajícím nižší ochrany. I taková může být daň za svobodu. Ale co je to proti osudům těch, kteří ve snaze znovu nabýt svobodu, ztratili život. Ti kteří zůstali, byli jsme vychováváni jako králíci, že naše králíkárna je tím nejlepším světem. Abychom vychovávali další králíky a ty, kteří by s tím nesouhlasili, abychom klepli za uši. A teď nás drezírují zas k jiným kouskům. |
|
|
V. Hoffman 25.9.2007 13:21Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Zbytocne sa tu rozculujete. Napriklad ja som sa o Masinoch prvykrat dozvedel prave z Rambouskovej knihy niekedy tesne po revolucii a aj tak sa mi z toho podrezania zviazaneho policajta zdvihol zaludok. Rovnako ako sa mi dviha zaludok z argumentacie, ze komunisti boli stokrat horsi. Ano, boli /okrem ineho som si cital aj Loblovo svedectvo o procese/, to vsak neospravedlnuje vrazdu a lupezne prepadnutie, ktore spachali Masini. Fakt mi je jedno, ako si to kto ideologicky odovodni. Suhlasim so zaverom clanku, nie vsak s jeho argumentaciou. Ked sme v 89-tom spravili hrubu ciaru za komunistickymi zlocinmi /a zbytocne je to hadzat na Havla, dobre si pamatam vtedajsiu atmosferu, absolutna vacsina ludi, mna nevynimajuc, bola stastna, ze sa zbavi komousov u moci, vesat ich nikto nechcel. Aspon si nepamatam, ze by na ktorejkolvek demonstracii, pri ktoromkolvek vystupeni, niekto s niecim takym prisiel/, tak by sme nemali nadavat ani Masinom. Ale oznacovat ich za hrdinov po podrezani zviazaneho zajatca, to zas nie. |
|
|
kasel 25.9.2007 13:13Re: autor má pravdu Také souhlasím, a jsem rád, že jsou mezi námi čestní lidé, kteří veškeré názory nemají zabarveny fašistickou ideologií, což je dnes "in" |
|
|
Sam Křepelka 25.9.2007 12:41autor má pravdu Autor má pravdu. V poslední době asi nejrozumější příspěvek k tomuto tématu. |
|
|
servác 25.9.2007 12:40Re: Re: Re: válka měla svá pravidla Vy jste roztomile naivní. "Komunisté dělali to co jsme jim dovolili." Lhali, mučilia týrali v skrytu, kradli, neřekli slova pravdivého. Věřím, že jim masa chudých věřila a dala jim dobrovolně mandát, ale myslíte, že tovární dělníci věděli, že nazítří bude měnová reforma, která je připraví o životní střádání? Že chalupníci věděli, že jim zabaví i jejich minipolíčka a kravičky? Lhali všem dokud nezískali moc, lhali dál a trestali i náznak nesouhlasu... Ale, nebudu se rozčilovat. Buďte blažen ve svém růžovém světě. O další činnosti Mašínů byste dočetl v Novákově knize. Bojovali dál, ale tady o tom ovšem slyšet nebylo a někdo to enchce slyšet dodnes. |
|
|
Sam Křepelka 25.9.2007 12:39Re: Re: Re: Re: srovnávat Jenže vražda zůstane vraždou, i když se to někomu nehodí do krámu. Holt zavražděný pokladník a zavražděný příslušník SNB, svázaný a podříznutý mašíny jako prase se holt jejich zastáncům nehodí v oslavách hrdinů !!! |
|
|
servác 25.9.2007 12:33Re: Re: Re: srovnávat Co dokázali? Dokázali uniknout desetitisícům německých policajtů, z uzavřeného prostředí, se dvěma pistolemi a bez znalosti jazyka, vydržet bez jídla, a celý život být věrný svým ideálům. Kdo to dokáže zopakovat? |
|
|
honzak 25.9.2007 12:27Re: Re: pro někoho budou Dobře, nahradím Julka Zojou Kosmoděmjanskou. Ta má na svědomí taky pár mrtvých. |
|
|
pan Havran 25.9.2007 12:08Re: no, víte Tak to sedí! |
|
|
poklop 25.9.2007 12:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: srovnávat Hele debílku,ty jsi začal a já tvým stylem bráním.To už si ani nepamatuješ co jsi napsal? |
|
|
poklop 25.9.2007 12:01Re: Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Stále dokazuješ,že jsi magor.Že prostě nesouhlasím,aby vrahové dostali vyznamenání,tak jsem hned komunista?To svědčí něco o Tobě a tvém myšlení.Je to znát i když se to snažíš utajit bolševickou výchovu.Kdo se mnou nesouhlasí,tak je hned komunista.Jsem ročník 1949 a takové kecy,ale zase obráceně jsem od tvých učitelů slyšel.Ale ti mě zase vyčítali ,že nemám kladný postoj k soc.zřízení.prostě stejní idioti jako jsi ty ,ale jenom obráceně.To jsou paradoxy.. |
|
|
pan Havran 25.9.2007 11:57Re: K čemu ty bláboly? To je přesně to, co by se dít nemělo - posuzovat něčí činy z hlediska vlastní ideologie. Pro levičáky jsou to zločinci, pro ty správné jsou to hrdinové. Článek tohle nedělá a proto se zjevně nelíbí ani jedněm ani druhým. Přitom jeho závěrem je asi to nejrozumnější, co můžeme udělat - Nezatracujme Mašíny, ale nedělejme z nich hrdiny, nechme tu nešťastnou příhodu plavat. |
|
|
jirka.s. 25.9.2007 11:56Re: Re: Re: Re: Re: srovnávat Nemusíš mne přesvědčovat, že patříš inteligencí do kategorie "septik", i když ti ještě do údernosti jeho nadávek kousíček chybí! |
|
|
jirka.s. 25.9.2007 11:53Re: Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Ani se tě, dekle, nepokouším ptát, zdali jsi četl některou z citovaných knih! Tvá knihovnička je mi naprosto jasná! Komunistický manifest, Anna proletářka, Rudá záře nad Kladnem a podobné skvosty, viď? |
|
|
www racek 25.9.2007 11:50no, víte gauneři a sadisti bojovali na obou stranách jakékoliv fronty. i na té správné. čímž mé uvažovaní nad jejich činy končí. |
|
|
JoJo 25.9.2007 11:37Re: Re: Re: K čemu ty bláboly? Máte pravdu, soudruhu. Na rozdíl od Vás ale nemám sra.ky v hlavě namísto mozku. Zajděte k doktorovi, nejspíš máte rozbitou hlavu, teče Vám to ven a teď Vám smrdí monitor. Hezký den, natvrdlíku. mimochodem, kde jsi byl před 89. Hrál sis v uhláku na horníka? |
|
|
POklop 25.9.2007 11:34Re: Přečetl jsem si názor pana premiéra na případ bratrů Mašínů a přečetl jsem si také článek pana Jiřího Ashera na Neviditelném psu, včetně velmi zajímavé diskuze. Nebyla to obyčejná vražda.Bylo kvůli penězům.Taková blbost,že to nebylo cílem.prostě důležitý je výsledek. |
|
|
POklop 25.9.2007 11:31Re: Re: Re: Re: srovnávat Chlapče,zase jsi mě nezklamal.Prostě přiblblá palice.Co nového ještě chceš?Seš nějak ujetý.To jako by vrah řekl soudci-a co máte pořád s tím zabitým pokladníkem?Máš to doopravdy v té hlavě vypatlaný,ale asi za to nemůžeš.Docela bych ti přál,aby ses s takovým "hrdinou "setkal.Potom by jsi mě bohužel blbečku nemohl napsat,jaký to je. |
|
|
jirka.s. 25.9.2007 11:23Re: Re: Re: srovnávat Už bys pomalu mohl vytáhnou něco jiného, než toho ozbrojeného kasíra! A jesli snad už nemáš v repertoáru nic jiného, skoč do haj/zlu a přiklop za sebou ten dekl! |
