29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: 75 let od konce druhé světové války

Za posledních třicet let jsem ve svých vrcholných politických funkcích na téma druhé světové války napsal mnoho článků a pronesl neméně projevů. Určitě už jsem v nich řekl všechno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Koutecký 7.5.2020 23:13

2. sv.válku si pamatuji asi lépe než pan Klaus, byl jsem v té době již student gymnázia. Ale v podstatě s jeho článkem nelze než souhlasit. Až na jednu výjimku - že se lidstvo z této tragické události poučí. Nepoučí, jako se nepoučilo nikdy v minulosti. Již před Covidem-19 probíhala zostřující se studená a obchodní válka. Covid-19 způsobí nepochybně hlubokou celosvětovou ekonomickou krizi. Jediné, co se intenzivně stále vyvíjí a vyrábí a čeho bude dostatek jsou zbraně, včetně atomových. Nedivil bych, kdyby myšlenka na "Drang nach Osten", resp. "Drang nach Westen" leckoho, dobře vyzbrojeného napadla.

J. David 7.5.2020 21:51

Krásné verbální fechtování na Psu. Nebude lépe si to vyříkat po koronaviru (tedy po opatřeních strany a vlády) do hospody k pivu? Verbálně se tu mlátí prázdná sláma, v putyce ale řádný sedlák má již vymláceno "kompozitně", jako pan Jurax (nic ve zlém, nemít seno sklizené v šopě a obilí v sýpce), baba by dědka do putyky nepustila. Kompozitní praxe ve smyslu reálné situace. Hospoda zavřená, mrkev a karfiól v zemi, seno a zrno z minula uloženo, lovecká sezona vyjma "sus scrofa" v nedohlednu, babu domácí denně viděti a její plísnění tatíka poslouchati (neukldil jsi si fusekle), to je opravdu na bednu. Hubu mám opruzenou jako nemluvně prdelku (jezdím s poštovními balíky, v režimu, jak předvánočním, krámy zavřené, e-shopy mají pré). Pošťáci v první linii, balíků jak před Vánocemi, ale presentace žádná. Adresáti bývají impertinentní, sedí doma na oprdelí a tlemsují i bez roušky. Qui bono, qui modo. Jako pošťák v terénu, rád se nechám poučit v metodice doručování (zvonek nám nefunguje, musíte zatroubit), co dodat. Qui ...

Qui modo? Fekální teorii uplatnit, EU poslat do řiti, a nastolit pravidla "selského rozumu". EU má vizi, ve smyslu vědeckého fekalismu, viz. http://www.logix.cz/michal/humornik/fekal.xp, laicky předvedeného.

Nuž bádejme...

Jeníček.

J. Jurax 7.5.2020 21:17

Předbíháte a moc tlačíte na pilu. Tenhle pohled se bude prosazovat jako správný až tak za deset patnáct let. Chce to postupně ...

Nevím, jestli sem mám vůbec dát smajlíka :-)

J. Jurax 7.5.2020 21:12

Jojo ... a ptejte se taky, proč dotyčný pakt vznikl. A co tím kdo z velkých evropských hráčů sledoval a jaké byly jeho zájmy v inkriminované době. A jaký byl třeba postoj Británie a Francie k porušení Mnichovské dohody rozbitím zbytku ČSR, když byly jejím garantem, a jak to ovlivnilo vztahy v Evropě jara a léta 1939, jejíchž byl dotyčný pakt výslednicí.

J. Jurax 7.5.2020 21:03

Vy jste se to fakt při Vašem vzdělání dověděl až z Vyčítalova songu? A ještě ten plurál majesticus ... příznačné ... :-)

J. Jurax 7.5.2020 20:59

Nezmýlil jste se. V tento čas je to už jasně zřejmé.

J. Jurax 7.5.2020 20:54

Máte sice recht, ale to dnes a tady neprosadíte.

Musíte totiž důrazně připomenout pakt Molotov-Ribbentrop, bez něhož by se Hitler zapsal do dějin jako politik odmítající řešení konfliktu silou, a finskou válku (k níž se Hitler stavěl celkem odmítavě) a nesmíte se zmínit ani slůvkem o roli Británie a Francie v Mnichově, jakož i o jejich podílu na vzniku svrchu zmíněného paktu. Jinak budete rusofil a skrytý bolševik.

J. Jurax 7.5.2020 20:42

No dobře - ukončení druhé světové války v Evropě. Spokojen?

J. Jurax 7.5.2020 20:36

No, možná už anšlusem Rakouska nebo obsazením Porúří. Přinejmenším tohle i Vámi zmíněný Mnichov byl v čase protažený prolog války.

J. Jurax 7.5.2020 20:32

Nepomůže.

Špína je příliš zažraná.

J. Jurax 7.5.2020 20:30

Vy jste se v té zelené kšiltovce a černých brejlích poznal?

V. Kučer 7.5.2020 20:27

Pan exprezident jakožto pamětník to popsal velice dobře. Já jsem se narodil až po válce takže pro mě je to stejné jako třicetiletá válka a ta byla daleko horší. Zažil jsem pouze sovětskou invazi v roce 68. Moji rodiče říkali že ta německá okupace byla daleko než ta sovětská. Otec říkal modlili jsme se aby přišli ačkoliv byl atheista.

J. Jurax 7.5.2020 20:27

:-)))

Ale uznejte, že jsou tu semtam i diskutéři, co se této Vaší charakteristice vymykají ... třeba Vy a samozřejmě taky já ... :-)

J. Jurax 7.5.2020 20:22

Nebude.

Pokud sledujete diskuze na Psu, seznáte, že diskuze o WWII, jejích příčinách, průběhu důsledcích jsou košaté a hojně navštívené i jinde.

V. Kučer 7.5.2020 20:18

Také se mohli mýlit. Mnoho superinteligentů je též duševně nemocných. Např. Ivetě Bartošové prý naměřili IQ přes 130.

J. Jurax 7.5.2020 20:02

Ano, realitu přepisovali a přepisují zejména komunisti. Což neznamená, že jiní, nekomunisti, tak nečiní rovněž. Buď aby prospěli svým současným záměrům či ideologii, již vyznávají, nebo aby ospravedlnili vlastní minulost a rozmělnili vlastní vinu.

Všichni tihle hrají na to, že povědomí o historii je obecně malé, je formováno novinovými titulky a přílohami novin a výuka historie ve škole je z mnoha důvodů nedostatečná a povrchní.

A opravdu málokdo, včetně novinářů vyjma těch z odborných periodik, se obtěžuje studiem tlustých historických publikací. Ostatní nahlíží na historické události prizmatem svého pevného přesvědčení , předsudků, hesel a úderných zkratek, což je kombinováno s někdy až pozoruhodnou neznalostí faktů, příčin, následků i souvislostí, či vyznávají momentálně módní názory a osvědčují tu právě teď správnou ideovou pevnost. Historie není černobílá a nedá se vtěsnat do hesel.

A tohle vše je mimochodem v přímo krystalické formě patrno v diskuzích na Psu.

A ovšem - nikdo neví všechno a nikdo není neomylný. Včetně mne.

M. Pivoda 7.5.2020 19:50

"... Tak proto ho patří hodit přes plot na ruskou ambasádu."

Tak toto bych české montovně (navíc bez vlastní atomové) zbraně určitě nedoporučoval.

D. Novák 7.5.2020 19:47

Má pravdu president.

Tečka

M. Pivoda 7.5.2020 19:44

Objektivní hodnocení 75 let od konce druhé světové války mohl zde samozřejmě provést kterýkoliv jiný pamětník té doby. No ale budiž, napsal to (zde na NP oblíbený) ekonom Klaus.

Nemám zásadní odpor k něčemu věcnému, co bylo v článku Klausem o historii popsáno, spíše bych jen některé jeho formulace upřesnil.

Klaus například píše: "... Měla své konkrétní příčiny. Těmi bylo nejen vždypřítomné lidské zlo, ale hlavně zrůdné ideje, které se staly základem nacionálně socialistické, nacistické ideologie...." --- Můj komentář: Vězte, že své příčiny mají i ideje, které autor článku Klaus označuje jako zrůdné. Zrůdné znamená spíše jen to, že se v daném prostředí prostě zrodily. Ty ideje byly reakcí na něco pozemského, určitě nespadly z nebes ani se nevynořily z pekel.

Dále pak upřesňuji:

Já osobně bych historickou Koněvovu sochu nikam neodsouval, ale asi více než autor článku Klaus chápu příčiny, proč k tomu odsunu a přesunu sochy v nedávné době došlo. Domnívám se, že by bývalo bylo stačilo k té Koněvově soše dát nějakou vysvětlující cedulku, a také sluchátko, ve kterém by byly (v několika jazycích) vysvětleny patřičné historické okolnosti, o kterých se dříve veřejně v Česku mluvit nemohlo.

J. Jurax 7.5.2020 19:34

Velmi dobře řečeno.

S. Donát 7.5.2020 19:05

Psal jsem o tobě a tobě podobným, troubo. Ty nebudeš zrovna nejostřejší nůž v šuplíku, co?

J. Vlček 7.5.2020 18:31

Pane Victorine, vaše neskrývaná nenávist vůči expresidentu Klausovi je něco tak nechutného, až úchylného, že ačkoliv nevykazujete znaky hloupého, snižuje to vaši osobnost na úroveň primitiva.

Při vámi inzerovaném IQ je pozoruhodné a ku podivu, že vám tato skutečnost nedochází.

K. Salajka 7.5.2020 18:29

Pro p. S. Donáta 15:11- výstižné a vtipné.

P. Manda 7.5.2020 18:19

Sexuální peprnost, říká Viktorin své onanii pod každým článkem prezidenta Kause. No vida stočtyřiačtyřicítko.

K. Salajka 7.5.2020 18:15

Výstižně a vtipně to říkáte.

P. Manda 7.5.2020 18:09

On mysle vás Viktore Moskviči.

J. Strakoš 7.5.2020 18:04

Pane Vicotríne, necítíte trošku paradox, že pokud Vám někdo doporučí návštěvu lékaře zpochybníte jeho kvalifikaci, ale sám tak činíte?

V. Kolman 7.5.2020 17:23

Pane Victorine, stejnou otázku kladu já vám. Na základě čeho se domníváte, že chytání myší u kohokoliv patří mezi mé oblíbené činosti?

P.S.

Abyste neřekl, že jsem nepřející - mám pro vás také radu. Vlastníte-li platný pilotní průkaz, navštivte sportovní letiště a zkuste se proletět se sportovním "letadlem v praporu". Sice vám to nepomůže, ale srandy si při tom užijete (pokud to přežijete) dost.

V. Podracký 7.5.2020 17:22

Klaus to říká správně. Přesně interpretuje současnou realitu. Moc Němců je stále větší a my musíme ustupovat jejich postupnému přepsání dějin. Přesto si myslím, že bychom se neměli dát tak snadno.

T. Hraj 7.5.2020 17:09

Jestli toto je výtah toho nejhoršího, co na VK máte (předpokládám, že jinak byste zmínil to důležitější), tak docela bída.