5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: 10 nejčastějších lží o komunistech a socialismu

Snad každý se někdy setkal s argumenty obhajujícími komunistickou stranu a období, kdy se tato strana v naší zemi snažila do života uvést experiment zvaný socialismus. A je charakteristické pro lidskou povahu, že úplně špatné se snaží z paměti vymazat a co se vymazat nepodaří, alespoň uzpůsobí do podoby technicolorové, takřka laskavé vzpomínky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Výmola 28.6.2013 10:48

Re: kapitalismus je nejzrůdnější systém

Naštěstí máte pořád možnost vystěhovat se do podobného ráje, do KLDR. Hodně štěstí a ne, abyste se vracel!

J. Holič 28.6.2013 10:48

Re: Pamětník tří režimů: Toto je nejhorší doba ze všech, ve kterých jsem žil

Jaké odvolání bylo za komunismu proti zvůli režimu? Dnes jsou soudy, můžete oslovit politiky, nevládní organizace, můžete se obrátit na novináře. Navíc, pokud se zadlužil 1900 korunami a nechal to dojít až k exekuci, nemůže za to vinit nikoho jiného, než sebe. Chápu, že člověk, který prožil většinu života v nesvobodě, není schopen unést tu míru zodpovědnosti, co dnes každý má - není to snadné. Ale i zde platí, že viníkem je právě minulý režim, neboť nebýt komunismu, měli bychom za sebou už několik desítek let nepřerušeného svobodného vývoje a nebyla by ani živelná privatizace, ani tak velká nezkušenost lidí, ani takové překvapení z míry zodpovědnosti.

L. Křivan 28.6.2013 10:42

Re: banda profesionálních zlodějů a člověk nemá nikde dovolání

banda převlečených komoušů a jejich dětiček ovládá politiku a hospodářství.  Banda bez charakteru a svědomí.

"ona generace, které zasvětil veškerý svůj volný čas."  Generace zkur..ná socialismem. 50 let socialismu, hnědého a rudého udělalo své.

J. Holič 28.6.2013 10:42

Re: Lze to jen obtížně,

Celkové pochopení právě nepřináší jen popravy, nebo nesvoboda, ale celý balík strašných parametrů toho režimu. Až pak člověk začne vnímat v plné míře tu šeď. Ano, to co si vybavím při vzpomínce na tu dobu je souhrně šeď, špína, deprese, nejistota. Je to takový ten dojem z ulic, kde bylo jen pár aut a všechna stejná, z neopravených domů které smog srovnal do jednotné (ne)barvy, na absenci individuality, která mizí v mase stejně vypadajících lidí. To byl ten podklad, ten bujón téhle hrozné polívky. A až na to se vršily ty tvrdší situace a problémy, kterým byl člověk vystaven. Na vrcholu pravděpodobně stál pocit beznaděje z toho, že proti zjevným nespravedlnostem a bezpráví není ani nejmenší naděje na obranu. Vezmou vám majetek, na kterém pracovalo x generací vaší rodiny a nic nezmůžete. Vezmou vám úspory a nic nezmůžete. Zavřou vám příbuzného, aniž byste měsíce věděl, z čeho je obviněn, nebo podezříván. Skutečné hrdiny, kteří za války bojovali za vlast, zavřou. Veškeré snahy o zesvobodnění společnosti v 68 rázně utli na dalších 20 let. Bez odvolání, bez novin ve kterých byste mohl rozmáznout nečinnost soudů, nebo nesprávný rozsudek. Nic. Jediné co funguje, je zapojit se do té mašinérie a sám se stát součástí masy, tak jak se to povás chce, nebo se nechat hřát alespoň myšlenkou, že se člověk neohnul (ačkoliv mu to nic než čisté svědomí a problémy nepřineslo).

L. Křivan 28.6.2013 10:35

Re: že se komunistické krysy nechopí svých kontaktů z minulosti

Veice hezky to je v serii "Vyprávěj". Rodina Francová. Styky pomohly získat firmu, vytunelovat ji, dělat podrazy a podvody...... Krysy a komouši přežijí všechno.

Z. Rychlý 28.6.2013 10:33

Re: Je to trochu z jiného soudku, ale

Pane Blažku, prostudujte si sociální zákony - příspěvky mají jistě daleko k možnosti jet do Egypta na dovolenou, ale na jídlo a bydlení jsou dostačující. Vy lžete a dalo by se tedy psát o další 11.lži komunistů. Kdo tedy podle Vás dostává miliardy korun vyplácené na sociální dávky ?

Jestli jako důkaz používáte bezdomovce, pak to je jiná kategorie. Totiž drtivá většina z nich se do své situace dostalo vlastní vinou, především alkoholismem, nebo i vlastní volbou.

Ano, reálný svět obsahuje kromě možností a šancí k uplatnění vlastních schopností také i nebezpečí - na to si lidstvo pořizuje policii a soudy. Váš fiktivní ráj se ale bez klece a represí neobejde.

Ano reálný svět má problémy, ale snaží se je řešit, někdy to jde lépe, někdy hůř. Vy lákáte lidi na fiktivní ráj, kde lidstvo nemusí řešit nic, protože vy soudruzi to za ně vyřešíte. Strčte si vaše řešení za klobouk. Já v té vaší kleci žil a vím, že pravdy a lži v článku popsané jsou přesné. Jsem rád, že jsem se dožil doby, kdy váš milovaný model společnosti zdechl na úbytě. Alespoň tohle, když už jste mě připravili o lepší výběr možností seberealizace v produktivním věku. Lidé Vašeho smýšlení jsou nebezpečné bludičky zavádějící nevinné a neinformované do bažin. Proto se tak čílíte, když vás soudruhy někdo pravdivě popíše a poodhalí ty vaše triky.

M. Pivoda 28.6.2013 10:33

Pamětník tří režimů: Toto je nejhorší doba ze všech, ve kterých jsem žil

Za sebe zde nebudu říkat vůbec nic, ocituji zde pouze svého někdejšího vedoucího ze Sokola (za socialismu ovšem fungoval jako turistický oddíl), profesí čalouníka, který se letos dožívá 83 let. Žil ve třech politických režimech a zasvětil svůj volný čas dobrovolně dospívající mládeži.

Cituji jeho výrok z roku 2012: "Toto je nejhorší režim ze všech, ve kterých jsem kdy žil. Toto je banda profesionálních zlodějů a člověk nemá nikde dovolání."

Na vysvětlenou dodám, že tento muž podlehl vábení poskytnout svůj dům k umístění reklamy, k čemuž ale nedošlo. Zadlužil se přitom o směšnou částku (1900 Kč), která mu postupně narůstala a byla pak vyhlášena exekuce na jeho pozemky. Kdybych mu při náhodném setkání nebyl býval neporadil, mohl přijít úplně o všechen majetek. Smutné je, že na jeho tragedii se podepsala právě ona generace, které zasvětil veškerý svůj volný čas.

Z jednoho případu samozřejmě nelze příliš zobecňovat. Ale určitě při zvoleném tématu diskuze stojí za zamyšlení.

J. Holič 28.6.2013 10:26

Re: pane Skoline

Koukněte se do odkazu výše a mnohé z nich tam skutečně najdete.

V. Ondys 28.6.2013 10:26

:)))))))))))))))))))) Levičáci s touhou po dokonalém systému přerozdělování

a nezištném stranickém papaláši to dnes mají mnohem těžší při možnosti schopných všeho v :))))) údajném zájmu neschopných obírat drtivou menšinu schopných. Při volbách vždy získají souhlas horlivých blb..., ehm, voličů zneužívat stát k možnosti beztrestně myslet na vlastní rodinu při hospodském řádění ve společném místo hospodaření, když podobné nepravosti jsou trnem v oku našim socanům vždy i jenom, pokud z nich má užitek :)))))))) jiný loupežník.

J. Holič 28.6.2013 10:24

Re: hm

?

J. Holič 28.6.2013 10:24

Re: Ještě jste hochu zapoměl :

A druhý odkaz pouze ukazuje, že měl Havel v některých věcech najivní představu, že lidé (voliči) demokracii pochopí a že se komunistické krysy nechopí svých kontaktů z minulosti a nepřispůsobí se rychleji, než ostatní občané. Ano, v tom se zmýlil. Na druhou stranu, životní úroveň se zde od roku 89 zásadně zvýšila a obecná kvalita života také, o čemž vypovídá i nárůst průměrné délky života u nás.

J. Holič 28.6.2013 10:20

Re: Socialismus si pamatuji jen do 1969

Souhlas

P. Moravčík 28.6.2013 10:18

Takto pohromade to pôsobí na niekoho veľmi desivo,

ale faktom je, že aj keď sme vtedy žili akoby "šťastne", ten prízrak tu stále bol. Žil som s rodičmi na dedine, v relatívnom závetrí a pokoji, nepatrili sme k buričom, či disidentom atď. Napriek tomu sme sa nevyhli tlape KSČ. Starká prehovorila moju sestru ísť na sväté prijímanie (inak podplatila moju 8-ročnú sestru zlatými hodinkami :-)), aby jej dušičku zachránila pred peklom. Nasledovalo šikanovanie otca, učitaľa na ZDŠ, že nezabránil tmárstvu v rodine, v práci ostal len vďaka tomu, že sa za neho zaručili kolegovia, čo bola v tej dobe odvaha. Matku, ktorá s tým otvorene súhlasila, nechali na pokoji, pretože ako robotníčka predsa nemohla byť v jadre taká spiatočníčka - otec pritom nebol nikdy nábožensky založený, na rozdiel od matky. Mňa to stálo 60 bodov pri prijímačkách na VŠ, hanbu a špinu z rodového mena som zmyl až poctivou jednoročnou manuálnou prácou v sklade, čím som získal odpustky rodnej strany a prijali ma na prírodovedu. Kocúrkovo na kvadrát, a to som mal ešte šťastie.

Nadávame na súčasnosť, ale málokto si je schopný uvedomiť, že sme sa len vrátili k prirodzenému spôsobu existencie, ktorá síce nie je ani zďaleka taká pohodlná a bruchopasnícka, ale nevedie k ustrnutiu, rozkladu, degenerácii a zániku (ešte to vysvetliť tej debilnej EK). Sme zase tam, kde je každá živá bytosť na Zemi - v prostredí konkurenčného boja, súťaživosti a vývoja. To asi bude tá podstata.

I. Skolin 28.6.2013 10:17

Re: pane Skoline

Pane Šejno, lžete ! Stačí si poslechnout v TV názory komunistických poslanců nebo senátorů, o jejich mítincích ani nemluvě. Ti těchto 10 lží opakují do omrzení.A ty pitomce si nechte od cesty.

J. Holič 28.6.2013 10:16

Re: Ještě jste hochu zapoměl :

První odkaz je jen seznam nesmyslných pohádek, jako ty, které autor kritizoval a vysvětloval v článku k diskuzi zde. Budu konkrétní: 1.) Všichni měli povinnost pracovat a měli práci.

- lež. Všichni neměli práci. Práci měla většina. Málokdo měl práci, která odpovídala jeho zájmům a schopnostem. Velká část pracovních míst byla zbytečná. 2.) Zákony byly jednoduché, jasné a přísné, platily pro všechny. Další nesmysl. Nejen, že zákony neplatily pro všechny (bylo běžné, že si někde zasloužilý soudruh něco vzal, i když to byla vlastně krádež, o krádeži majetku režimem nemluvě). Komunisté nedodržovali ani to, co sami podepsali (viz podstata charty 77). Zákony nebyly jednoduché a jasné. Bylo plno zločinů, které nebyly jasně definované, ale mohl z nich být kdokoliv libovolně obviněn a odsouzen, když to strana potřebovala. 6) Získání bytu s nízkým nájemným - nájem byl sice nižší, ale na byt se čekalo hodně dlouho. Dnes je možné si vybrat ze široké nabídky a hned se nastěhovat - vím o čem mluvím, v posledních letech jsem se stěhoval s rodinou několikrát. 7) Skutečně bezplatná lékařská péče, značně preferovaná prevence a očkování. - nic nebylo bezplatné, jen jste o ty peníze přišel jinde. Navíc to, co jste za ně obdržel, bylo hodně mizerné. 8) Nebyla taková zvěrstva jako dnes,kdy hodně lidí, a dokonce i dětí, umírá jen proto, že rodiče neměli na jejich léčbu, případně nepatřili k těm šťastným, kterým se včas podařilo peníze sehnat - zaprvé takových případů mnoho není a zadruhé jste tehdy takovou léčbu prostě mít nemohl, ať už jste ty peníze měl, nebo ne. Takže tenkrát s konkrétní diagnózou mohli zemřít všichni, zatímco na západě mohla většina přežít. Takových nesmyslů je plný ten odkaz...

Z. Švrček 28.6.2013 10:14

Re: Dobrýýý!

Vážený pane Váňo a ještě mnozí další. Já mnohé z uvedených lží slýchávám obden. Nemohu souhlasit s tím, že opačný názor je jen "jiný názor". Já jsem v době našeho reálného socialismu prožil zatím tu větší část svého života, jsem tudíž nemladý a dostatečně zkušený, abych mohl potvrdit, že většinu z uvedených nešvarů socialismu jsem pocítil na vlastní kůži, ač to zrovna pro mne nebylo smrtelné. Emigrovat jsem mohl, napadlo mne to, ale to bych to ještě více pohnojil chudákům rodičům, po nichž jsem byl klerikálně-buržoasního původu, jak mi soudruzi psávali v posudcích, ačkoliv jsem se ničeho extra protistátního nedopouštěl, vyjma odchodu z pionýra,  odmítnutí vstupu do SSM a pak do KSČ a tak dále a tak podobně.

Kdo vydává tehdejší dobu za normální, nebo dokonce za selanku, žil ve světe, který mu nevadil a já takové lidi dodnes nemohu než politovat. Ti samí lidé dnes srovnávají nesrovnatelné a táhnou svými hlasitými chválami té doby jiné prostší lidi hlouběji do "blbé nálady".  

Autorovi děkuji, nepožaduji po něm nic vědeckého, sám tu dobu hodnotím hodně emotivně (nepřejte si to slyšet) a vám všem, kteří jste si komunismus a socialismus v průběhu času přeměnili ve svých deformovaných myslích na "staré zlaté a neškodné časy" mohu jen vzkázat : "jděte se bodnout". 

I. Skolin 28.6.2013 10:00

Re: kapitalismus je nejzrůdnější systém

Pane Háno, pozdravuje Vás Milada Horáková (popravená r.1950 komunisty) a také političtí vězni z Jáchymova !

M. Šejna 28.6.2013 10:00

ale Richarde, nesrovnávejte mě s Vámi

já se opravdu narozdíl od Vás nepohybuji mezi bolševickými pitomci, co těm 10 lžím věří.

J. Vlk 28.6.2013 9:56

Ještě jste hochu zapoměl :

http://www.kapusany.info/node/1806

Źil jsem před i v té době. Celý život jsem nestraník ("střední třída") a rebel bez šancí na nějaký slušný post. Teprve soudruzu Havel, Klaus a jejich klany, lži a následky mě otevřely opravdu oči.

http://www.ireporter.cz/2009/04/27/dokument-z-projevu-vaclava-havla-v-prosinci-1989/ 

(Mládeži četba zakázána !   :-) )

M. Šejna 28.6.2013 9:56

pane Eliáši

já se za Vás nestydím, že jste čtenář, co nerozumí čtenému.

M. Šejna 28.6.2013 9:53

pane Skoline

pochopil jste, co zpochybňujeme? Jste Vy a pan Lenc opravdu tak pitomí?

Pan Makovský má samozřejmě pravdu, když popisuje totalitní praktiky bývalého bolševického řežimu. Jenže já a diskutující, co se mnou souhlasí, zpochybňujeme skutečnost, že někdo je dnes schopen těch 10 lží hlásat. Pochopil bych, kdyby těch 10 lží kolovalo mezi kovanými bolševiky. Jenže pan Makovský tvrdí, že tyto lži slýchává mezi svými známými. Buďto má pan Makovský své známé mezi kovanými bolševiky, nebo mezi idioty, a nebo si pan Makovský těch 10 lží, co prý často slýchává od svých známých, vymyslel, aby je pak mohl zpochybnit.

F. Eliáš 28.6.2013 9:50

Re: Vážený autore

Vlády komunistů lidem ukrátilY život. To je každému jasné. Byla mizerná lékařská péče.

F. Eliáš 28.6.2013 9:48

Re: Lze to jen obtížně,

Máte pravdu. Stačilo by ale mít dobrou paměť. S tou jsou bohužel na štíru ti, kteří byli u rudejch.

F. Eliáš 28.6.2013 9:45

Re: pane Lenci, jste mentálně omezenej?

Dnes je to už běžné, že čtenář nerozumí čtenému. Nemáte se za co stydět.

F. Eliáš 28.6.2013 9:43

Je to v pořádku

Uvedené by mělo být v učebních plánech základních i středních škol. Mělo by tím být zahajováno každé školení, každý kurz.

M. Šejna 28.6.2013 9:42

pane Lenci, jste mentálně omezenej?

za 10 lží označil ty lži sám pan Makovský. Vy jste tak mentálně omezenej, že jste to vůbec nepochopil. A tak zpochybňujete samotnou definici pana Makovského, že to je 10 nejčastějších lží.

Vlastně, co se divím, Vy máte svou blbost v genech.

L. Křivan 28.6.2013 9:36

Socialismus si pamatuji jen do 1969

pak jsem emigroval. Pan Makovský má pravdu. Byla to hnusná doba. Už od dětství to byl pocit strachu, který rodinu provázel. Strach, aby dítě ve škole neprokeclo, že otec večer poslouchal Hlas Ameriky, že má tetu v Americe, ...., o spoustě věcí se jinak mluvilo doma a jinak ve škole.

Za Novotnýho si lidi už dělali spíš legraci z režimu. Ale pořád se kupoval chleba, mléko, pivo  a brambory, a ostatní se shánělo. 

Stavět chatu bylo možné, jen když byli na patříčných místech příbuzní a kamarádi. Jeden na pile, jiný ve Stavebninách, ... bez kamarádů nefungovalo nic. Člověk musel ale mít co nabídnout. 

A že byla práce pro všechny ? Kecy ! Práce na úrovni byla jen pro soudruhy. Nezapomenu na tu hrůzu, když tátu vyhodili z Obchodní Akademie, protože nebyl v partaji. Jak uživí rodinu. Nakonec dostal místo na učňáku, protože ředitelka byla jeho bývalá žákyně.  Byl to sviňský režim.

I. Skolin 28.6.2013 9:27

Re: kam ten Makoský chodí pro těch 10 lží?

Dobu jsem zažil a nevím, kde by autor neměl pravdu, popř. "agitoval". Asi Vám šlápl na kuří oko - nebo jste bývalý kádrovák ?

R. Tesařík 28.6.2013 9:15

Re: pane Barto

ale Mirku, nekecejte.

R. Tesařík 28.6.2013 9:14

Re: Dobrýýý!

nicméně, jste běsnící soudruh.