2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Co vlastně závidí Petr Holub českým učitelům?

Apel na závist, jaký zvládl vyprodukovat Petr Holub, se píše snadno, pokud se vynechají nehodící se fakta. Nebo na ně nějak nezbyde prostor. Takže slovy Samuela L. Jacksona: Jo ty jsi skončil? Tak dovol, abych pokračoval já.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Khail 12.10.2019 15:40

Kde vidíte něco o platech primářů?

D. Müller 12.10.2019 13:42

Autor článku nějak pozapomněl, že je placen i z daní prodavaček v Lidlu. To co nám sděluje jinými slovy... zvýšte daně v soukromé sféře a dejte je učitelům. Dále bych rád upozornil na to, že nároky na technickou a pedagogickou vysokou školu jsou diametrálně odlišné. Tak proč operuje pojmem vysokoškolsky vzdělaných lidí? Než napíše další článek, tak mu doporučuji následující test, který už roky dávám čerstvým maturantům.

a) kdy začíná jaro, léto, podzim, zima.

b) kdy začala a skončila druhá světová válka

c) kde leží Děčín

Výsledky jsou tristní, není to k smíchu. A skutečně neodpovídají tomu, že by za ně někdo měl brát 130 % průměrného platu. Učitelé na sobě budou muset ještě hodně pracovat, aby si to zaslouzili. Je mi líto.

P. Machálek 12.10.2019 13:00

Myslím, že vaše známá je ze statistického hlediska bezvýznamný vzorek. Takže prosím znovu, lépe a bez argumentačních faulů.

A. Nový 12.10.2019 12:53

Vy jste zaměstnána kde, paní (nebo Soudružko?) blábolistko? Že by vlastní zkušenost ze zaměstnání? ;-D

J. Strakoš 12.10.2019 12:40

A proč se zastavit u 130%? Je třeba přidat více! 15o% nebo klidně i 200%!

Jen se bojím, aby se lidé nezačali ptát, co za své přerozdělené daně dostávají a proč by se plat nějaké vybrané skupiny měl odvíjet od průměru ostatních.

M. Šedivá 12.10.2019 12:26

Já mám zase zkušenost, že zaměstnanci sice musí trávit na pracovišti 8,5 hodiny denně a mají 5 týdnů dovolené, ale mnoho hodin tam jen "jsou". Kdyby mohli, zvládnou svou týdenní práci za 3 dny a ty dva by tam nešli. Učitel stráví na pracovišti 6 nebo 7 hodin denně, má víc dovolené ( resp. nařízené dovolené), ale to, kolik času stráví prací do školy ještě doma, nevidí nikdo, kdo s učitelem nežije.

M. Šedivá 12.10.2019 12:20

Doufám, že vaše odpověď není, že za to můžou učitelé.

V. Runt 12.10.2019 11:28

Vážený pane Boudo, proč uvádíte v jednotlivých oborech platy všech pracovníků - nikoli jen těch vedoucích, ale v lékařství uvádíte platy pouze primářů?!? Je to nedokonalost s práci s daty /doufám že neúmyslná/ vedoucí k mylné představě o platech lékařů. Většina lékařů plat jako já nemá! Jsme s učiteli na jedné lodi... primář a učitel na dvou universitách.

T. Kočí 12.10.2019 11:00

Do základní školy jsem chodil 1955-1960 (1. stup.) Bylo nás ve třídě kolem 42. Na to si vzpomenu vždy, když slyším jak se dnes učitelé hroutí při 19 žácích. Že to jsou dnes větší parchanti? Kdo za to může?

P. Selinger 12.10.2019 9:26

Požadovat pro učitele 130 % průměrné mzdy není správné, měli by dostávat 130 % průměrné mzdy vysokoškolsky vzdělaných lidí

E. Sejčková 12.10.2019 8:43

Autor si dal s článkem hodně práce, ovšem jakmile začal porovnávat práci "strašně nedoceněného" učitele s pracovníkem na pokladně LIDLu, ocitl se úplně zcela mimo mísu a ukázal, že obchod je pro něj "terra incognita" a přistupuje k problému právě s pohledem "vyvolené kasty".

Moje známá je vysokoškolsky vzdělaná a nikterak ji neuráží částečný úvazek právě v obchodě. Není tedy "hrdý absolvent základky" jak pomýleně autor sugeruje čtenářům o vzdělání pracovníků obchodu.

V ten moment jsem přestala číst. Rv Znovu a lépe, prosím, s ověřenými fakty...

J. Fohler 12.10.2019 8:22

Všichni mluví o výši platů, ale nikdo neřekne za co. Podle mých zkušeností pracují učitelé cca 60-70 % toho, co ostatní zaměstnanci ( za rok ).

T. Kubín 12.10.2019 7:21

Autor si opravdu dal s textem hodně oráce. Ale kromě navršení nesmyslných a nepodstatných údajů a spousty demagogie jeho článek neobsahuje zhola nic.

J. Strakoš 12.10.2019 6:48

Mimochodem, doporučuji přečíst tu analýzu České spořitelny, je to, z mého pohledu, krásná ukázka, jak tvoří manipulace. Spořitelna (proč sakryš zrovna spořitelna?) udělá selektivní průzkum který si nadefinuje, konstatuje, že ve vybraném zahraničí je průměrný plat učitele roven platu vysokoškoláka, vypočte, jaký by měl být plat učitele u nás, aby platilo to samé co v zahraničí a pak z toho udělá (abrakadabra) dluh učitelům ve výši jaderné elektrárny. "Stát podle analytiků dluží českým učitelům na platech 500 miliard Kč"

Stát učitelům tyto peníze nedluží - neslíbil je, nedohodli se na nich ani si je od učitelů nepůjčil.

A stejnou analýzu můžete udělat u jakéhokoliv povolání, které si vyberete, bude stačit vhodně vybrat data.

J. Strakoš 12.10.2019 6:32

Přesně tak - budu jen opakovat myšlenku článku p.Holuba, ale pokud plošně přidáme např. malířům pokojů, bude zaručený výsledek lepší plat malířů, ale v žádném případě nezaručuje lépe malované pokoje.

A kdo se jen trochu přiblížil školskému systému, ten viděl, že "zdroje tam jsou" - mohdy jsou peníze v jiných kolonkách než odměny učitelům, mnohdy je časem učitelů a žáků plýtváno na předměty z doby minulé mimo jiné způsobem učení a zkoušení z téže doby.

V. Halašta 12.10.2019 6:16

A ještě poznámku - pan Holub nikde nenapsal, že je ten požadavek neoprávněný ale naopak ho podpořil. Jen chce hodnotící kriterium.

V. Halašta 12.10.2019 6:11

Autor se "spravedlivě" rozhořčil a sepsal tolik stránek útočné filipiky, že nich zapomněl zodpovědět tu podstatnou a zcela oprávněnou otázku z článku pana Holuba. Podle jakých kriterií poznáme, že se peníze pro učitele navíc promítnou do zvýšení kvality výuky a vyšších vedomostí žáků a studentů? A já bych přidal taky jednu otázku na tvrzení, kolik chybí učitelů - jaký je jejich optimální počet a jakým zpusobem k němu dojít?

To jsou legitimní otázky ale obávám se, že od učitele, který kárá svého oponenta za nedostatek znalosti matematiky aniž by si nejdříve důkladně přečetl zadání (tedy požadavek), se logické a věcné odpvědi nedočkáme. Slovo "průměrný" u požadavku na výši platu učitele jsem nenašel. Pan Holub vyvodil správný závěr a pan učitel by se měl stydět.

P. Bouda 12.10.2019 0:30

Update k 11. 10. 2019: Andrej Babiš a Vojtěch Adam se na jednání se zástupci poskytovatelů lékařské péče dohodli na navýšení prostředků do zdravotnictví o dalších 5 miliard Kč, když předtím vyhodili z jednání zástupce lékařských odborů (takže nevím, proč je vyhazovali) a když se předtím Pán koblih zaříkal, že k navýšení financí ve zdravotnictví není důvod.

Prostě: na něco jsou peníze vždycky, na něco nejsou už 26 let. Z peněz "ušetřených" na platech učitelů by šla zafinancovat stavba fungl nové jaderné elektrárny, ale místo toho se z nich financují hypotéky a nová auta doktorů. Školství je holt prioritou. Prioritou číslo 259 vlevo dole, hned vedle závazku NATO financovat armádu aspoň 2% HDP.