Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Čeká nás další vlna odlivu mozků?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
EW 28.6.2008 12:57Re: Mnoha nesrozumitelnými větami: Reforma školství nikdy! Je všeobecně známo, že většina lidí si věcí, které dostanou zadarmo, neváží. A co je sakra na dnesnim systemu zadarmo? Musite investovat prinejmensim pet let sveho zivota, vydat dost usili pri zkouskach a sepisovani diplomek, dale prachy za skripta, koleje - to neni nic? Tomu bych zadarmo nerikala. |
|
|
Tomas Pansky 28.6.2008 17:48Re: Re: Mnoha nesrozumitelnými větami: Reforma školství nikdy! Mohu se vas zeptat: zeptal jste se nekdy, jestli muzete chodit do skoly i v lete misto prazdnin, abyste skoncil drive a zacal vydelavat ci splacet pujcky? Zeptal jste se nekdy, proc tu mame neco jako zkouskove obdobi (nekolik mesicu v roce mrtveho casu), kdyz lze davat testy behem semestru, semestr zakoncit pisemnou zkouskou, a behem tydne rozjet novy semestr? ... Prestoze mluvite o drahote, tento system vlastne mnoha studentum vyhovuje. Maji takovy klidek. A kantorum to taky vyhovuje, taky maji takovy klidek. No a potom spoji sily a podoji stat. |
|
|
Karel 29.6.2008 17:03Re: Re: Re: Mnoha nesrozumitelnými větami: Reforma školství nikdy! Víte, vysokoškolské vzdělávání probíhá všude v civilizovaném světě prakticky stejně - čím to? Kdybych Vaši myšlenku mírně rozvedl, nemuselo by se do školy chodit vůbec - ty testy by šly koneckonců udělat přes Internet, diplom by se automaticky vygeneroval v PDF a poslal mailem. To vše by se při troše úsilí (vygůglování správných odpovědí - všichni víme, že biflování je nesmysl a jde o to umět pracovat s informacemi) dalo stihnout za týden - dva. Jinak vysokoškolští učitelé nejen učí, ale také bádají a publikují. Volno mezi semestry je ideální období, kdy se toho dá stihnout nejvíc - nikdo vás neotravuje ;-). |
|
|
Jiří Heincl 29.6.2008 11:11Re: Re: Mnoha nesrozumitelnými větami: Reforma školství nikdy! Investování pěti let svého života do studia VŠ, učení se na zkoušky a psaní diplomky, to je investice do své budoucnosti, která se sakra vyplatí v dobré práci, vysokém platu a spokojenosti se svou prací u většiny absolventů VŠ. Konec konců nikdo nemusí střední či vysokou školu studovat. Každý má svobodu jít po základní škole dělat nekvalifikovanou, pomocnou práci a nemusí se dřít na zkoušky. Peníze za skripta a kolej jsou úplně zanedbatelná část nákladů na studium. Kde jsou platy učitelů, budovy a vybavení škol, náklady na energie, platy personálu škol atd. atd.? |
|
|
Tvrdas 28.6.2008 9:02Kvalitu vzdelani urcuje potreba...Liska "kvalitu skoly poznam za par vterin"..vuol,vuol,vuol a korunovanej Kvalitu vzdelani urcuje potreba, a tu stavajici ridici struktury naroda nepotrebuji ani nevytvari....pokud neni neni tlak...urcite ho nezvedne nia a ani skolne... A keci koalice o vzdelani..."ministr Liska" ....kazda ucitelka materske skolu by na tom miste byla asi lepsi nez Liska...ten naraz "vyrostl v politice" a mozek sel okamzite "do čuda"...prohlasit ze |
"kvalitu skoly poznam za par vterin"|
|
jirka.s. 28.6.2008 9:33Re: Kouzelné !!! Tvrdolín se rozohňuje na téma "vzdělání" !!! |
|
|
Hrad 28.6.2008 19:22Re: Re: Kouzelné !!! Yrko, vzdělání nech na pokoji. To tě úspěšně minulo. Jestli máš pocit, že jsi Komenského vstřebal, tak si uvědom, že tě čeká už jenom vanička a přebal. Nebojíš se toho, že když budeš pokračovat, můžeš skončit v kómatu. Tak se mentálně ukázni a utíkej se svou močí k obvoďákovi, ať něco nezmeškáš. Zatím si zkus dva kotouly za sebou. Pak vydej se cestou zkratky. To povedou tě zvratky. |
|
|
jirka.s. 29.6.2008 11:41Re: Re: Re: Kouzelné !!! Už ses přitulil k nějakému tomu tlusťochovi, co by tě v posteli netlačil, hošššo? |
|
|
Hrad 29.6.2008 20:52Re: Re: Re: Re: Kouzelné !!! Yrko chtěl jsem po tobě toho moc. Promiň. Kotoul je gymnastický prvek. Ty při své figuře(je zakomponovaná do tvého myšlení a psaní) zvládneš asi jenom válení sudů. Co sudů. Beček. |
|
|
Kanuk 28.6.2008 7:46Hanumanismus Skoro celá ta školská reforma smrdí hanumanismem, t.j. opičením se zejména po USA. Někdo argumentuje tím, že (snad) v USA mají větší množství absolventů vysokých škol, než v ČR. Nehledí se k tomu, že v USA téměř neexistují školy na úrovni českých průmyslovek. Takže to, co v ČR dělá průmyslovák se střední školou, v USA dělá bakalář se "školou vysokou", který mnohdy nezná ani to, co český průmyslovák. Tato situace má být přenášena do ČR, kde budoucí bakaláři nebudou umět ani to, co umnějí nynější (a zejména dřívější) průmyslováci. Ovšem, jako "vysokoškoláci" budou chtít víc peněz. Náhodou jsem přišel na informace o "škole s rozšířenou jazykovou výchovou" nebo tak nějak. Tam bylo inserováno, jak absolventi budou jazykově vzděláni, znajíce dva cizí jazyky. V době předválečné každý maturant z reálky musel znát obstojně německy a francouzsky, z gymnazia ještě k tomu latinsky. Ovšem oproti USA je to "rozšířená jazyková výchova", protože absolvent americké "high school", který umí jinou řeč, než angličtinu, je bílá vrána. A i tu angličtinu ještě mizerně. V souvislosti s tím, kdosi zde kritizoval, jak dítko ovládající plynně angličtinu nemá z tohoto jazyka výbornou. Vysvětlení je na snadě. Jeho nejužívanější slova jsou tak zv. "four letter words" (slova o čtyřech písmenech), což jsou sprosťárny. Když píše, nerozezná rozdíl mezi "your" (přivlastňovací zájmeno) a "you'r" (staženina z you are - vy jste). Nerozlišování "alternate" (střídat se) a "alternative" (jiná možnost) je kodifikováno i ve Websterově slovníku. |
|
|
L'ego 28.6.2008 10:56Re: Hanumanismus Průmyslovky časem zmizí a nahradí je bakalářské studijní programy, to je zřejmé. Jistě máte v mnohém pravdu - třeba úroveň znalosti cizích jazyků je v US (ale i v UK) naprosto tristní. Nicméně je třeba také vzít v potaz, že rodilý mluvčí angličtiny cizí jazyk zdaleka nepotřebuje tak nutně jako třeba rodilý mluvčí češtiny. Rovněž je zřejmé, že mají Amíci a Britové celkově mnohem menší encyklopedické znalosti atd. Na druhou stranu dokáže každý z nich udělat powerpointovou prezentaci, psát všemi deseti na počítači a napsat relevantní výtah. A taky mají mnohem větší sebevědomí, nebojí se diskutovat, dokážou svůj projev lépe strukturovat atd.. To jsou zase věci, které, alespoň podle mých bezprostředních zkušeností české školství zanedbává . |
|
|
EW 28.6.2008 12:50Re: Re: Hanumanismus Staromilcova poznamka - na zaklade ceho, postradajice ony encyklopedicke znalosti, tvori oni dotycni sve sqele prezentace vsemi deseti na kompu, aby je posleze sebevedome prednesli? |
|
|
Tomas Pansky 28.6.2008 17:31Re: Re: Re: Hanumanismus Paklize se podivate na ruzna povolani, zjistite, ze nektera kladou na lidskou pamet nesmirne naroky a jinak to ani nejde (ted mluvim treba o medicine nebo pravech). Jsou tu jina povolani, ktera vyzaduji lidi se schopnosti kombinovat, komunikovat, manipulovat, atd. Je na kazdem z nas si vybrat odpovidajici povolani. Kazdy muze mit jiny nazor na pomer techto dvou ucebnich smeru v nasem skolstvi. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:27Re: Re: Hanumanismus Ohledně té angličtiny sice máte pravdu, ale jeden pán, kterého dost lidí považuje za moudrého (byl označován zkratkou TGM, pokud vám to něco říká) pravil "Kolik řečí umíš, tolikrát jsi člověkem". Bez ohledu na to, jestli ta řeč je potřeba nebo ne. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:33Re: Re: Hanumanismus Před válkou nebyly počítače, ale byly psací stroje. Kdo měl zájem, mohl se psaní na stroji (všemi deseti) naučit v kursu mimo školu. Na některých středních školách i takové kursy byly pořádány, ale nebyly součástí výuky (kromě obchodních akademií, kde "strojopis" byl učební předmět). |
|
|
jar.ri 28.6.2008 16:08Re: Hanumanismus To tedy byl rychlokurz angličtiny. Veškerý výzkum a vědu, která je na špici - na př, na Mars vystřelují oštěpy (the spears) |
vědci z Mogadišu a Soveta - potažmo z Česka|
|
Kion 28.6.2008 17:29Re: Hanumanismus Jenom malicka oprava, ztazenina you are je you're. Jinak tady nekdo poukazoval na skvele americke vedce, ktomu mam 2 poznamky: 1. V USA tech skvelych vedcu je asi 1/10 promile obyvatelstva, zbytek jsou pomerne podprumerni ozembuchove, kteri umi celkem spatne anglicky a pak jazyk od bot. 2. Nejmene jedna tretina tech skvelych vedcu byla vzdelana mimo USA. |
|
|
certik 28.6.2008 18:54Re: Re: Hanumanismus Taky Webster jasne rozlisuje alternate verb a alternative noun. Ovsem to by ten dotycny co tu tak kritizuje jazykovou uroven Americanu musel umet dost dobre anglicky na to, aby pochopil, co to vlastne v tom slovniku stoji. Bod 1. plati v kazde velke zemi, pokud zamenite anglictinu za mistni jazyk. Bod 2. je nepravdivy pokud uvazujete postgradualni studium. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:22Re: Re: Re: Hanumanismus Čertíku, můžete mít pravdu. Ale: "To use "alternate" as a synonym for "alternative" is considered to be a sign of semiliteracy ouside the U.S.A. Unfortunately, Webster's Third Unabridged allows this form;misuse]. " William Safire: On Laguage, Times Books, 1981, s. 11. Na vysvětlení: "W. Safire is the most widely read writer in America today." Dle textu na záložce obálky. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:38Re: Re: Re: Re: Hanumanismus Opravy:... form form;misuse]...writer on language in America... Sorry. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:43Re: Re: Re: Re: Re: Hanumanismus No hergot, co to ten "komp" dělá? ...form form;misuse]... |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:46Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hanumanismus Bohudíky, nejsem blbej já, ale ten počítač. I když to mám zprávně na monitoru, po odeslání se to zmrší. |
|
|
Kanuk 29.6.2008 21:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hanumanismus správně |
|
|
Kion 28.6.2008 7:09Q Autorovy argumenty pokulhavaji, ten vynikajici lekar nepujde do Rakouska, kde vydela 2x tolik, jenom proto, ze nebude muset zplacet nejake smesne skolne? Tenhle argument asi tezko obstoji, krome toho, prumerna lekarska mzda v soukrome praxi v Cechach je 75000 mesicne, skutecne plat, ze ktereho se neda zplacet pujcka a jedinec musi byt dotovan erarem.... |
|
|
Kanuk 28.6.2008 7:50Re: Q Když ten lékař půjde do Anglie, USA nebo Australie (pokud vím, němčina na školách není moc ve flóru) a na splácení půjčky se vybodne, co bude pak poskytovatel půjčky dělat? |
|
|
Papouch 28.6.2008 10:10Re: Re: Q bud stejna situace, jako kdyz to udela ted nebo (v pripade Anglie) se pri vymahani pohledavky seznami s mistnim urednikem jmenem bailiff ale ono to fakticky nehrozi, protoze treba v pripade Kanady mistni lekari nove prichozi potopi u povinnych zkousek - takze muze delat nanejvys "zdravotniho bratra" |
|
|
Kion 28.6.2008 17:15Re: Re: Re: Q Zdravotniho bratra delat nemuze, na toho potrebuje licenci, ktera vyzaduje jine vzdelani nez je medicina. |
|
|
Fafa 28.6.2008 17:29Papouchu, i ta Kanada se da celkem dobre zvladnout oklikou. Napred USMLE a rezidentura ve Statech a nasledne prace v Kanade, ted uz ovsem jako "board certified". Potapeni lidem po boardech celkem nehrozi. |
|
|
Karel 28.6.2008 18:55Re: Papouchu, V jakesi v Kanade vydane statistice jsem asi pred deseti lety cetl, ze kazdy treti kanadsky doktor je imigrant. |
|
|
Fafa 28.6.2008 19:27Karle, pro cerstveho absolventa mediciny je nejsnadnejsi odejit do Statu. System nostrifikaci (USMLE) je prehledny, mist pro absolventy hodne (predevsim v interne) a docasne pracovni vizum dostane kazdy. Po 3 - 7 letech (podle oboru), ted uz s atestaci (nebo dvema) se dost snadno najde misto prave v te Kanade. A imigracni vizum do Kanady je v tehle situaci velmi zertovna zalezitost. Ja jsem pred asi 5 lety zadal o turisticke vizum do Kanady, vyplnil jsem cim a jak se zivim a krome turistickeho viza jsem dostal i formular k zadosti o imigracni vizum s poznamkou, ze schvaleni me zadosti bude naprosta formalita. |
