27.6.2022 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

SÍTĚ: Čemu Musk nerozumí

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Simonek 27.5.2022 4:50

Pane Panku, docela dost fantazirujete. Vas citat "svoboda slova v USA je velmi široká, zřejmě nejširší na světě" je hovadina, zrejme nevite ze exituje mezinarodni index svobody vyjadrovani na kterem je Cesko par mist pred USA. Kdyz pred volbami ve 2020 umlceli cenzori v mediich s Demokraty i presidenta USA Trumpa tak jakou sanci na svobodne vyjadreni ma obycejny obcan???? Zdravim z Aljasky, USA.

I. Simonek 27.5.2022 4:52

Oprava, existuje, sorry.

V. Suchodol 27.5.2022 22:41

R^R^R^R^R^R^

V. Suchodol 26.5.2022 3:28

Skvely clanek hodny mladeho cloveka, ktery prosel marxistickou indoktrinaci (nikoliv edukaci) skol dnesni doby. Martin Panek je typicky predstavitel "woke" ideologie, ktere se buh vi proc rika ve svete "progresivni", ackoliv pravy opak je pravdou. Samozrejme ma pravdu v tom, ze Twitter dovoluje komunikaci svetovych silencu, jako jsou Teheransti ajatolahove slibujici anihilaci Izraele, ci uzasna videa sekacu hlav z ISIS. Ten vrah, co predevcirem postrilel v Texasu 19 decek ve skole uverejnil tri tweety o tom, co ma v planu udelat. S tim nema Twitter ani FB zadny problem. Ale beda, jak nastoupi nekdo, komu jde o zachovani demokracie a svobodu reci, jako D. Trump a dalsi. Ti musi byt okamzite zniceni a vyhozeni. A jestli Martin Panek prohlasuje, Ze Elon Musk nerozumi tomu co dela, pak Panek nerozumi vubec nicemu, krome sve marxisticke ideologie. WAY TO GO, YOUNG WOKE GENERATION!!

I. Simonek 27.5.2022 4:52

R^R^R^R^R^R^R^R^R^R^!

J. Hrbek 25.5.2022 22:03

no nevím - článek na mě působí dost nabubřele:-P, myslím, že Muska není potřeba poučovat o tom, jak nastavit své nástroje tak, aby působili svobodně, navíc laťka, kterou nastavili dosavadní majitelé - kdy např tvrdě zatočili s Trumpem a třeba Taliban vesele ignorovali, je z hlediska moderování nastavena tak nízko, že nepochybuji o nepopiratelném zlepšení pod patronací Muska;-)

J. Joudová 25.5.2022 14:58

Pane Pánku, brečíte sice „dobře“, ale na cizím hrobě. Obávám se totiž, že se k Elonu Muskovi Vaše moudrá poučení ohledně svobody slova a doporučení, co by měl a co by neměl dělat, touto cestou nedostanou. Asi by bylo lepší napsat přímo jemu.

Z. Lapil 25.5.2022 11:56

Jakékoliv moderování, včetně policejní nebo státní kontroly, musí mít jasná pravidla a především - důvod každého jednotlivého odstranění příspěvku musí mít důvod a ten důvod musí být sdělen přispěvateli. Konkrétní důvod, žádné "není v souladu s pravidly.

Jedině tak je možné, aby přispěvatel A/ Reklamoval námitku (ne nutně u soudu, chyby se dějí; osobně mi nepřišlo obědové menu obsahující nepovolené slovo "honky" ve spojení "bambusové výhonky"). A B/ poučil se. Pokud si majitel usmyslí, že příspěvky nesmí obsahovat písmeno, jímž končí abeceda, musí to dát vědět.

Mmch - tento příspěvek to písmeno neobsahuje. Ani to nebylo tak složité, trochu přemýšlení dala cen*ura, menu * restaurace a *aká*aný.

J. Skála 25.5.2022 22:07

Máte psát slovo censura se S, protože to je tak zvykem 2000 let, než přišel Ústav Pro Jazyk Český.

Z. Lapil 25.5.2022 22:51

Uvažoval jsem o tom, ale usoudil jsem, že by nekomu mohlo stát za poznámku, že censura se správně píše cenzura.

K. Křivan 25.5.2022 11:07

"..obsadí spam, porno a nacisti..." Všechno levičáci.. Rv

M. Valenta 25.5.2022 10:56

Proč Musk koupil twitter? Určitě ne kvůli svobodě slova, koupil ho kvůli změně názoru trumpovského elektorátu na elektromobilitu, která byla dosud velmi vlažná.

T. Kohout 25.5.2022 10:48

Na kapitalismu mě vždy "fascinovalo" to, jak třeba i neinteligentní člověk dokáže zázračně vydělat peníze a zbohatnout. Tak jsem to cítil tehdá a ono to tak pořád je. Býti bohatým neznamená býti inteligentním, cnostným či cokoli podobného. Ale míti "čuch na peníze". Určitě to taky nějaká hodnota je, ne že ne.

Z. Lapil 25.5.2022 12:07

Dovolím si doplnit: mít čuch na peníze znamená vědět (správně odhadnout), za co jsou lidé ochotni zaplatit neboli co jim chybí.

Nemusí to být žádná genialita. Znáte-li Prahu, tak z Proseka do Vysočan vede docela frekventovaná estakáda a ta objíždí jakési jezírko. To jezírko bývalo zdrojem vody pro široké okolí (pro neznalé: jezírko dole, významná část okolí na kopci). I našli se dva mládenci, co si vzpomněli na rakouskoalpské zkušenosti, pořídili oslíka a vodu rozváželi. Nevím, jestli na tom zbohatli, ale rozhodně se tím uživili.

Pozor, změna: nebyli to mládenci, ale vysloužilí vojáci: https://mapy.cz/fotografie?x=14.4960779&y=50.1147748&z=19&source=base&id=1896143&sourcep=foto&idp=1965631

F. Navrátil 25.5.2022 10:20

Autor kope do Muska za velkou louží, ale chodí jako pes kolem horké kaše v případě fialové vlády, která ruší nesouhlasné weby, vyhazuje z práce pedagogy s nevládními názory, vybízí k udávání občanů vyslovující necenzurovaná fakta a prostřednictvím vrchního inkvizitora Stříže vyhrožuje třemi lety vězení za necenzurované myšlenky. Ke svobodě české mediální scény bych sdělil, že mám trvale zrušen účet na Novinkách a na Seznamu, i když nikdy nepoužívám vulgárních slov, neporušuji ústavní práva a vyslovené názory mám podloženy fakty. A v tom je problém. Pokud publikujete schválené názory přežvýkané Českou televizí, můžete být jakkoliv vulgární, nenávistný,rasistický a xenofobní, bez nebezpečí cenzurního zásahu.

P. Diviš 25.5.2022 10:43

Článek o naší zlotřilé vládě je holt příležitost pro vás.

Novinky a Seznam jsou soukromé podniky. Mne by nepochybně zabanovali také, jako už několikrát Lidovky, řeším to tak, že tam nelezu,

M. Šejna 25.5.2022 13:10

Twitter je také soukromý, takže si s ním Musk může dělat co chce.

T. Kohout 25.5.2022 10:52

Tak Fiala je takový "Putin" v rozpuku. On Putin také nebyl takový dareba, když byl po druhé presidentem. Darebou se stal, až když ho volili poté a poté. A o tom i Fiala sní. Že už to tady bude mít "na furt a na furt".

M. Valenta 25.5.2022 13:39

Kdybyste místo slova Fiala, použil slovo Orbán, pak měl by Váš příspěvek docela smysl.

M. Šejna 25.5.2022 13:59

Co vám ten Orbán provedl, že ho máte na svém indexu neoblibených?

R. Gramblička 25.5.2022 18:01

nejspíš nic, jen dostal svodku, co si má o kom myslet.

M. Pivoda 25.5.2022 10:11

Ve funkci prezidenta USA by Elon Musk byl méně (určitě krátkodobě!) prospěšný (pro USA i pro planetu Zemi), než jako inovátor. To je fakt! Elon Musk určitě nebyl zrozen pro politiku 21. století. A velmi pravděpodobně život Elona Muska skončí ve 21. století. Člověk musí prožít svůj život v době, do které byl zrozen.

Pozoruhodné (tzn. neokecatelné) je to, že Elona Muska v principu nezajímá shromažďování peněz a hodnocení lidí a firem dle peněz (tak jak to učí předmět ekonomie), ale přesto se Elon Musk stal nejbohatším člověkem planety Země. Na touto skutečností by se mohl zamyslet každý český Pepík, tzn. včetně Karla Šebesty (zde údajného Prokopa Diviše).

Twitter (tj. štěbetání) má v celkovém kontextu úsilí Elona Muska skutečně význam jen jakéhosi zaštěbetání. Prostě ptákovina. Hm. A právě proto asi, článek s takovým obsahem dostane prostor na Neviditelném psovi. To je také další neokecatelná skutečnost.

P. Kubáč 25.5.2022 10:04

1. Od spamu, porna a nacistů - k 90 utlačovaným pohlavím a další levicové propagandě je pořád ještě lán cesty.

2. Genialita Muskovy myšlenky je v tom, že cenzurovací (moderovací) algoritumus na Twitteru zvařejnít ( udělt jej "open source") - tím se z něho na jistou dobu stane nejsledovanější kus počítačového kódu na této planetě, protože

A. jedna kategorie lidí bude hledat způsob jak jej obalamtit.

B. druhá kategorie lidí bude hledat jak jej proti balamucení zabezpečit.

C třetí skupina bude zkoumat jaká ( a jak "vyvážená" kritéria tento algoritmus používá )

Tím zmizí fenomén "smazali jsme vás protože proto" a po jistém čase budeme mít cenzurovací ( moderovací ) algoritmus daleko vyspělejší než co IT autisti ( Zuckerberg) používají dnes.

Nebo ( v horším případě ) budeme mít daleko lepší představu, kde jsou hranice možností takového automatického"moderování" počítačovým softwarem

P. Diviš 25.5.2022 10:47

Jakékoliv moderování bude moderátorem zneužito v prospěch jeho názorů. Otázka je jen, zda to napáchá více škod, než nepřítomnost moderování, nebo méně. Technika prostě nebude rozumnější a neutrálnější než její uživatelé.

P. Kubáč 25.5.2022 11:30

Už ten fakt že cenzurovat bude počítačový program povede k ujasnění si kritérií - jak a co cenzurovat, protože software nepracuje s kategoreimi "toto se mi libí/nelíbí"

A pokud ten program bude veřejně dostupný - na křiklavé nespravedlnosti se přijde velice brzy. Navíc je šance, že skupiny s různými názory budou žádat úpravy ve svůj prospěch - až nastane relativní rovnováha.

Tato rovnováha pravděpodobně nebude dokonalá, ale lepší než současné zcela zjevné měření dvojím metrem. Trump je zablokován za (údajné) "výzvy k násilí", ale islamistická videa s (opravdovými) vraždami zajatců tam visí pořád.

Ś. Svobodová 25.5.2022 9:58

Pan Pánek má sice pravdu v tom, že diskuze bez pravidel se stane rychle obětí trolingu a tím zanikne. Nicméně Musk toto jistě ví a hovoří-li o svobodě slova, nemá na mysli síť bez pravidel, ale síť bez cenzury názoru. Spam a nadávky nejsou názor.

R. Langer 25.5.2022 12:26

Ovšem ten názor se přímo vydává za spam a nadávky, a proto je zrušen. ;-)

V. Povolný 25.5.2022 9:46

Pane Pánku, nedá mi to, abych nenapsal pár připomínek. Píšete "Jakékoliv nemoderované fórum dříve nebo později, většinou dříve, obsadí spam, porno a nacisti. To je zákon internetu." Tedy moderování pokládáte za nezbytnost. Jenže v tom je čertovo kopýtko. Od moderování se snadno a zprvu nepozorovaně dá přejít k cenzurování. A přes zjevnost cenzury pak tvrdit, že vlastně žádná neexistuje, tak, jako je to u nás. A pak je třeba řešit už klasický problém - kdo bude kontrolovat kontrolora?

A poslední odstavec mě nadzvedl. Pane Pánku, vám je houby po tom, co dělá a čím se zabývá Elon Musk, stejně jako kdokoliv jiný. Vy nemáte vůbec co myslet, čím by se měl zabývat a komu tím prospěje. Nic vám po tom není.

T. Hraj 25.5.2022 8:59

No, že Elon Musk vstupuje na pole sociálních sítí s určitou naivitou a slondoporcelánovitostí je asi fakt. Nutno ale říci, že z pohledu svobody slova je to pole extrémně složité, jak je také popsáno v článku. A mimochodem, naivita byla Muskovi předhazována snad u všech projektů, do kterých se kdy pustil.

Ovšem že Twitter měl vždy velmi silný politický bias (progresivictickým směrem) je myslím zcela zřejmé. Zrušení účtu úřadujícímu prezidentovi Spojených států(!), ban za pouhé retweetování článku (z New York Post) o laptopu Huntera Bidena a mnohé další jsou projevem biasu, řekl bych až hysterického. Mimochodem, Twitter tím stálv jednom šiku s ostatními big-tech hráči, ba byl vždy mocným pilířem. Na tyto věci možná má ono "svaté právo" (ačkoli potom by neměl být brán zákonem za pouhou platformu), ale to nic nemění na jejich skandálnosti. Mimochodem zatímco Trump byl zakázán, tak šéf Talibanu si mohl tweetovat co hrdlo ráčí a co na srdci to na jazyku..

Muskovi začínala být progresivistická klika v poslední době otevřeně nepřátelská (Bidenovo ostentativní ignorování(!) Tesly v programu elektrifikace automobility, Muskův hřích investování, místo placení daní, a vůbec, podívejte se, jak je bohatej!, a pod.). Není hloupý. Ví, že nemůže jen sedět a čekat. Chopil se tedy iniciativy. Uvidíme, kam ho ta jeho věčná naivita ;-) dovede tentokrát.

R. Vacek 25.5.2022 8:29

Tuším, že Pánek nerozumí tomu, proč

"Jakékoliv nemoderované fórum dříve nebo později, většinou dříve, obsadí spam, porno a nacisti. To je zákon internetu."

Někdo by mu měl vysvětlit že to je právě kvůli cenzuře. Pokud se pak někde vyskytne prostor bez cenzury, obsadí ho právě takové okrajové jevy jako porno nebo nacisti.

Pokud cenzura přestane, příznivci takových extrémů si užijí na svých speciálních stránkách.