6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

ŘEMESLNÍCI: Chránit šmejdy není třeba

Stavba domu je horší než porod ježka. Můj drahý manžílek Pikora proto tuhle protivnou záležitost nechal na mně: „S lidmi, kteří neumí hodiny a kalendář, se bavit nebudu, s těmi se nedá dohodnout!“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Kusák 15.8.2016 10:55

Re: Musím se tomu jen smát,

Pane Čulíku, mám výuční list ve strojírenském oboru a práci jsem také několik let provozoval, krom toho maturitní vysvědčení, vysokoškolský diplom z ČVUT, zkoušky z projekční a investiční způsobilosti, státní svářecí zkoušky a vysokoškolský diplom z VŠE. V tomto ohledu mám dostatečný rozhled, abych většinu činností zvládl. Také jsem pracoval jako projektant v oblasti vytápění a celý život jsem se mezi řemeslníky pohyboval. Že bych se chtěl živit jako elektrikář, to opravdu nehrozí, ale tady je řeč o řemeslnících, které potřebujete na chod Vaší domácnosti. A z jejich obecně příšernou úrovní mám své zkušenosti a mohl bych psát romány. Tak to jen na okraj.

P. Čulík 15.8.2016 10:48

Re: S elektrikáři to madam přehnala,

Ač jsem se opravami ani instalacemi neživil, tak jsem byl občas požádán sousedy o pomoc a viděl takové zhůvěřilosti, že fáze x nulák je proti tomu nic. Například "prodlužovačka" na 220V, která končila vidlicí!, jen si ji zasunout do nosu. Už nevím, do čeho to strkali, ale jejich dítě od toho dostalo ránu, což dávali k dobru.

Lidé jsou schopni šílených věcí, není to tak dávno, co si lidé vařili vodu v "rychlovarném" hrnku, kde na dně byly dva hřebíky s 220V, volně přístupné. Vyráběl to nějaký kutil.

A pochybuji, že hodinový manžel dělá něco dle projektu a nechává si to revidovat. To je problém, o kterém píši. Plot ať natírá kde-kdo.

P. Čulík 15.8.2016 10:37

Re: Musím se tomu jen smát,

Na svém domě si dělejte co chcete. Ale bez bez potřebného osvědčení nedělejte nic jako výdělečnou činnost. V tomto bodu se státem souhlasím, stejně jako lékaři smějí léčit po vystudování, tak elektrikáři provozovat svoji profesi s patřičnou zkouškou.

J. David 15.8.2016 10:33

Re: S elektrikáři to madam přehnala,

Pane Čulíku, hodinky nejsou holínky. Snad chápete. Domácí manžel (tedy v nepejorativním slova smyslu), nebude dámě pérem tahat dráty s novou elektroinstalací. Pokud budou zásuvky v serii v hliníku, a někde bude vakl, to zjistím, i jako naturalizovaný manžel, "okukám to" starým Avometem. Jako silnoproudař asi měříte v kV a tloušce drátů na venkovním vedení, ale když "elektrikář" prohodí fázi a nulák (nu barva izolace a vidlička nasliněných prstů, pokud jste vzdělanec), hned Vám to bude jasné. Asi opravdu žijete v "silnoproudu", nic Vám nevyčítám. Hlavně pozor na "zhášeče" silnoproudých drátů.

P. Čulík 15.8.2016 10:31

Re: Jde o to, jak si představujete to "natahat někam

A o tom je můj příspěvek. Co si uděláte sám, je vaše věc a případně váš problém. Pokud si objednáte odborníka, tak zkouška eliminuje nebezpečí, že vás jeho dílo nezabije. Přivrtat poličku vyžaduje trochu jinou odbornost, než například připojit sporák a to jsem vybral ještě jednoduchý úkon.

F. Kusák 15.8.2016 10:29

Re: S elektrikáři to madam přehnala,

Jestli někdo prohodí fázi s nulákem, pak je debil a kdyby byl k tomu ještě vyučený elektrikář, pak potěš pánbůh. Já vím, myslíte to jako nadsázku, ale přál bych Vám vidět ty hrůzy, co dokáží tedy ti tzv. profesionálové. No, a koneckonců, když si něco komplikovanějšího děláte sám, pak na to máte třeba projekt, kterému byste, i jako lepší amatér, měl rozumět a výsledné dílo byste pak měl zakončit výchozí revizí, kterou pochopitelně provede profesionál. Pokud to někdo nezvládá, pak je bohužel odkázán na "řemeslníky".

F. Kusák 15.8.2016 10:14

Musím se tomu jen smát,

já si na svém RD dělám zásadně vše a dovoluji si tvrdit, že lépe než většina tzv. řemeslníků, ať už dělají na vlastní ŽL nebo pod firmou, a třeba zase na ŽL. Problém začíná již ve školství, kde jsou preferovány všechna druhy vzdělání končící maturitou, a pak dále i podivným vysokoškolským diplomem. A tak Vám přijde kominík, a fakt nelžu, studující management na nějaké pražské VŠ, práci odvede podprůměrnou, ale vy musíte mít papír s razítkem, následně vám oznámí, že další termín bude až za tři měsíce, protože odlétá na dovoleno na Srí Lanku. Jsem přesvědčen, že brzo bude mít větší hodnotu výuční list, než maturitní vysvědčení.

A k názorům paní Šichtářové chci jen dodat, dnešní svět je sešněrován zákony a vyhláškami, které ovlivňují lobbisté a mafiáni nejrůznějšího typu. A tak na každý právní úkon potřebujete notáře a advokáta, který ale pracuje asi jako ten řemeslník a krade desetkrát tolik. O dalších profesích jen namátkou, tak třeba praktičtí, většinou nic neléčící lékaři, dále lékaři nějakým způsobem svázáni s dodavateli specializovaných služeb a léků. Za mediální služby musíte platit veřejnoprávním institucím, bez ohledu na kvalitu, totéž platí o dodávkách vody, plynu i elektřiny atd., nechci unavovat. Divme se pak nějakému instalatérovi.

J. David 15.8.2016 10:14

S glejtem se štemplem, nebo bez glejtu?

Někdo bez "glejtu se štemplem umí", jiný s se "štemplovaným glejtem" umí méně, či vůbec. Stačí pak reference. Pokud znám machra, byť "bez glejtu se štemplem", nuž pak si plácneme ve smyslu "občanské výpomoci". Já mu přeinstaluji jeho komp o víkendu, on mi zato natáhne štuk v mansardě o druhém víkendu (jeden zná to, druhý ono, dohromady si uděláme radost), tzv. "občanský barter". Pak to společně zapijeme a jiným dáme reference. Já jsem ajťák v penzi, on štukatér, také v penzi, známe se třeba z ryb, nebo z klubu ochotníků. Naturální směna, hodnotově vyvážená. A nyní si vemte, že by toto "malé klišé" probíhalo přes monetární fakturaci oboustranně. Oprostěme se od daňových minimálních limitů, berme to ryze aritmeticky. Každý z nás, pokud bychom si fakturovali daný (hodnotově vyvážený úkon), strčí govermentu 15% z fakturované částky do "chřtánu" a ještě musí vést, alespoň zjednodušenou "buchhalterii", která je povinná, kdy fakturace vyplývá z funkcionality tržeb OSVČ příjmovým dokladem, třaba účtenkou psanou rukou (EET i cash tržbu musí evidovat pak elektronicky, se zpětnou vazbou). Víte, jako starý ajťák si dovedu představit takový "blackout", ne každá provozovna bude mít UPC, nebo záložní generátor, nehledě na kolaps internetové sítě "server not responding". O "dírách" v aplikacích ani nemluvím, viz. přehršlí různých registrů govermentu, a počítačové ne-gramotnosti řady "obligatorních" ouředníků (mimochodem, dostanou prý 10% na platu přidáno). Ale ptám se, jaká je imaginární přidaná hodnota ouředníkova, ve sféře terciální, když sám nic nevytváří naturálně, pouze ulupuje hodnotu vytvořenou ve sféře primární a přeneseně ve sféře sekundární? Kouzelné je to, že prý platí daně ze zákona. Ze zdaněné přidané hodnoty sféry primární, spotřební daně a DPH sféry sekundární, žije ouředník ve sféře terciální, a zase pletí berně. Jo, pinglům je nutno nakonec i zdanit "trinkgeld". Nemusíte se mnou souhlasit, ale připadá mi to, jako v Kocourkově, tahat krávu na zeď, aby se napásla.

P. Vaňura 15.8.2016 10:13

Jde o to, jak si představujete to "natahat někam

dráty." V jednodušší situaci si to udělám sám! Jen na složitější práce potřebuji odborníka.

P. Čulík 15.8.2016 9:42

S elektrikáři to madam přehnala,

je rozdíl, jestli někdo blbě natře plot nebo vymaluje pokoj, ale když "elektrikář" prohodí fázi a nulák, tak se mohou dít věci. To nemluvím o tom, když se někdo podobný pustí do rozvodu plynu.

K tomu, aby se někdo mohl vrtat v elektrice musí mít dost přísnou a potřebnou zkoušku. Já jsem ji jako průmyslovák silnoproudař a absolvent FEL ČVUT kdysi hodně dávno měl, ale od té doby se normy hodně změnily a nestačil jsem se divit, když jsem doma připojoval nový sporák nebo prohlížel, jak máme v novém baráku udělanou elekrtoinstalaci. Takže sám bych si rozmyslel jít někomu opravovat elektroinstalaci.

Vyměnit někomu žárovku není problém, ale "natáhat někam dráty" bych nějakému manželovi, byť domácímu, nesvěřil.

Ostatně bych rád viděl madam, jak svěřuje do opatrování finance amatérskému makléři. Nebo si nechá vyměnit oční čočku od hodinového manžela.

M. Vondráček 15.8.2016 9:40

Re: Šichtařová copak vám hod. manžel prošťouch?

Vy jste ale blb pane Malečku.

J. Vintr 15.8.2016 9:32

Mužská pýcha mi nedovoluje

abych se spoléhal na cizí práci. Co dokážu zvládnout sám si taky sám dělám. Není to jen otázka peněz, je to taky kvůli uspokojení z toho, co dokážu. Lidé, kteří se chlubí tím, že mají obě ruce levé, se v životě o hodně ochuzují. A také bývají za hlupáky, které každý fušer snadno napálí. Jinak v našich končinách to, že je někdo "profesionál", moc neznamená. Je to tím, ze u nás je čím dál míň konkurence, protože se mladším lidem nechce dělat rukama, takže na řemeslo se často dávají lidé jen z nouze. Výuční list mozek nenahradí a člověk, který moc nepřemýšlí, se ani léty praxe obvykle nic moc nenaučí.

M. Mýval 15.8.2016 9:24

Babiš se divit nebude

Zavilých zastánců EET není tolik, navíc většinou to jsou různí ouřadové, takže: ANO*) ale rozepište mi to na minerálky

*) Agrofert nenažraného oligarchy

Ś. Svobodová 15.8.2016 9:04

Re: Řemeslníci

Mimo Prahu jsou udivené zkušenosti paní Šichtařové naprostým standardem a je jedno, zda si zavoláte firmu nebo řemeslníka na ŽL.

M. Prokop 15.8.2016 8:35

Jsou práce,

na které si raději pozvu odborníka, ale i pak je třeba, aby člověk o předmětu činnosti věděl dost alespoň na kontrolu. Jinak je bezmocná oběť. Zaplať pánbůh za vše, co jsem se za bolševíka naučil vlastní rukou učinit.

A je nezbytně nutno shánět reference.

P. Lenc 15.8.2016 8:07

Re: Šichtařová copak vám hod. manžel prošťouch?

A to umí číst a psát...

P. Maleček 15.8.2016 7:58

Šichtařová copak vám hod. manžel prošťouch?

Roztomilé povídání. Jen jestli ten hodinový manžel místo opravy kohoutku neoprašuje Pikorovu manželku, což dle všeobecného povědomí je hlavní pracovní náplní hodinových manželů. No a i mnohá manželka schválně ucpává kohoutek či sifón, aby to jí to pak hodinový manžel řádně prošťouchl.

Což je i hlavní důvod vzpoury papírových řemeslníků proti hodinovým manželům. Berou jim radost z práce. A taky důvod toho, proč chodí mimo domluvený termín. V náhradním termínu obvykle více vydělávající muž nemůže a tak řemeslníkům otvírá žena.

Jak vidno, Pikora je opravdu ekonom. Těm přes ordung v číslech unikají nevyčíslitelné krásy života.

Z. Rychlý 15.8.2016 7:48

V záležitosti hodinových manželů nemám

pochybnosti o schopnostech Čechů vyjeb*t s tupostí úřednictva. Psi vyjí a karavana jede dál. Konec konců i Babiš se bude tupě diviti. Totiž i se zavilými zastánci spravedlnosti EET zacloumá otázka: Chcete to za 40 táců bez papírů, nebo za 50 s DPH ? Rozdavači z cizího obvykle to svoje brání zuby nehty.

V. Vaclavik 15.8.2016 1:50

Bohuzel to neni jen tlak tech opapirovanych odborniku

je i plno lidi zakazniku, troubu, kteri ziji v predstavach, ze nekde TAM jsou myticti ODBORNICI, kteri vi co delaji a udelaji dobrou praci. Takovi lide se na praci odvedenou bez oficialniho posveceni titulu odbornika divaji spatra, i kdyz financne jsou na ni odkazani. Ale na odborniky nedaji dopustit, ani kdyz se s takovym odbornikem spali a to nejednou. Pak to neni odbornik, ten je vzdy nekde tam na oblacku.

Bohuzel, jednim takovym hlupakem je i jeden z mych bratru. Toho kdo nezazil, neuveri. Je levy jak odmalicka od prirody, tak i na jakoukoli zrucnou praci a jeho despekt vuci neodbornikum, jakkoli zrucnym, je primo sziravy.

Z. Koutecký 15.8.2016 1:08

Řemeslníci

Nevím, jak je to mimo Prahu, ale zde v Praze, pokud si objednáte soukromého řemeslníka je docela možné, že se stane to, co líčí paní Šichtařová pokud jde o hodiny a kalendář. Pokud si takovou službu objednáte u firmy, tak se mi ještě nestalo, že by řemeslník nedorazil v dohodnutém termínu. Cena u firmy bývá o něco vyšší než u soukromého řemeslníka, ale taky nemusí, ale je obvykle u definovatelných závad předem zhruba známá, u řemeslníka obvykle ne. Zcela chápu manžela paní Šichtařové, že klidně zaplatí řemeslníkovi za pět minut práce cenu rovnající se jeho hodinovému příjmu. Občan s mediánovým hrubým platem, ovšem zaplatí svůj 2-3 denní plat za pět minut práce řemeslníka (otevření nezamčených dveří se zaseklou západkou) se skřípěním zubů. Holt, kdo umí, ten umí, kdo ne, ten platí.

B. Uhlich 15.8.2016 0:40

Ale prd...

..bude to tak jak to je dnes..., prostě pokud je někdo šikovnej a ochotnej, bude pracovat jako dnes a včera..., nějaké pindy o tom, kdo co smí a nesmí dělat Vám mohou být volné... Dokud si tady lobby filcařů domácností navylobuje , že bude moci kdykoliv a jakkoliv revidovat v jakékoliv domácnosti cokoliv...Vám mohou být nápady o zakazování "hodinových manželů" volné...

Dnes je naprosto běžné, že opravdu bohatí lidé si vydržují jednoho, dva.. tři řemeslníky, kteří pro ně dělají a dělají úplně všechno a nikdo ze zúčastněných s tím problém nemá.. a zcela jistě lze pochybovat, že každý z takových řemeslníků by byl vzdělán ve všech oborech a byl i tak příslušně "opapírován". V žádném, případě, jedná se o lidi, kteří jsou prostě ochotní slušně pracovat, když ví, že budou i slušně zaplaceni a to je podstata celého problému...

Na druhou stranu se to celé dá pochopit, když jeden vidí, jak si tady pod nátlakem různých skupin různí lidé zajišťují živobytí (jako různí kontroloři a revizoři okolo topení..) je pak těžké takovou možnost odepřít i ostatním, když se to jeví tak nadějně, že se stačí ohánět bezpečností, papíry, a nekalým konkurenčním bojem...