Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Znovu o "svatbách"
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Zaorálek 2.7.2018 9:58Chápu. Máte pravdu, že nás jako jedince taková věc nezmění. Ale jistě bude mit vliv na vývoj společnosti a na chápání reality budoucích generací. A s tím už dnes začíná být problém, jak dokládá i tento návrh na změnu zákona. S tim katastrofickým pohledem a souvislostí se zmíněnými jevy si nejsem úplně jist, musím nad tim podumat. Ale v jistém smyslu je relativizace reality také katastrofický pohled. |
|
J. Anděl 2.7.2018 9:29Re: Já vám rozumím, v mém vidění taky dává smysl, aby manželství označovalo to, co je skryté v tom slově. Psal jsem přesto o něčem jiném, s čím nesouhlasíte (a to taky chápu). Tedy že i když se svět vyvíjí z našeho pohledu bizarním směrem, přímo nám to neublíží nebo lépe řečeno nás samotné to nezmění. A pak, což jsem možná nespecifikoval tak jasně, věřím tomu, že "vyšší síly", mezi něž počítám i ty biologické, v delším horizontu vždycky zvítězí nad módními nápady. A že tedy to, že si dva muži budou říkat manželé, či že bude dostupnější změna pohlaví, nezmění základ. Nemám zkrátka katastrofický pohled na svět. Nemám ho schválně, možná nejsem objektivní a nosím záměrně růžové brýle. Ale mám dojem, že katastrofický pohled na svět a lidstvo, přesvědčení, jak jde lidstvo do záhuby, tvoří v lidském světě takové jevy jako islámský terorismus. Ekoterorismus. Socialismy různého druhu. To všechno vychází z názoru, že lidstvo je špatné a je nutné ho polepšit. Tak si říkám, že do toho trendu nebudu přilévat olej, i kdyby z druhé strany. Samozřejmě nějaké jevy to přinese. Tak jako emancipace a změny rolí v manželství a další sociální změny přinesly více rozpadlých manželství a více post-třicátnic, zoufale shánějících tatínka - a "stařečků" mého typu (42 - když bylo mému tátovi 42, byl jsem už plnoletý), kteří vychovávají malé děti. Ale tak nakonec nic strašného to není. Generační zkušenost, z níž se zase vyvine něco dalšího. |
|
|
J. Zaorálek 2.7.2018 9:00Re: V tom případě se z části shodujeme. LGBT komunita nepotřebuje chápat věci tak, jak je chápu já, a proto jim bohatě stačí registrované partnerství, které mohou chápat v podobném významu jako já chápu manželství. Fajn. Ale abychom se v tom vyznali, manželství je svazek muže a ženy, protože jen tento svazek biologicky, pane Anděli, zajistí pokračování druhu (a tedy je logicky v našem zájmu, aby takové svazky vznikaly), a svazek homosexuální je registrované partnerství. Všechno dostačující. |
|
|
J. Kanioková 1.7.2018 20:51Asi ty diskuse na netu moc nesledujete, oni šíleně "bojují", aby jejich vztah byl nazýván stejně - manželství. A hlavně, aby mohli adoptovat děti ! |
|
|
J. Anděl 1.7.2018 20:20Re: Stojí to na názoru, že manželství je lidský, nikoliv biologický koncept. Evoluce manželství nepotřebuje. A vy pro svůj mravní rozvoj nepotřebujete, aby ostatní nazývali věci tak, jak je chápete vy. Zákon, který muže a ženy zamění za osoby, ze mě neudělá gaye. A když jsme u křesťanství, v Bibli kdosi říká: když to musí bejt, buďte si spolu, ale lépe vám bude samotným. Je to totiž původně cesta z Matrixu, ne lpění na jedné jeho konkrétní formě. |
|
|
J. Zaorálek 1.7.2018 17:17Absolutně nesouhlasim. Manželství je svazkem muže a ženy a tak to, doufám, zůstane a tento nesmyslný návrh se neschválí. Strašně bych se styděl. Nevíte někdo, na jakém vychodisku vlastně předkladatele návrhu staví svoje přesvědčení? Protože na křesťanském pochopitelně ne, ale odporuje i svetonazoru, který stojí na evoluční teorii. Takže se ptám - jakým právem? Je to neobhajitelné. |
|
|
P. Portwyn 1.7.2018 16:47Re: No jo, pěkný návrh To bude další fáze. Pak ještě vyhodí slovo "osob", aby nediskriminovali zoofily a milovníky sexuálních hraček. Ale je otázka, jestli to stihnu zavést, nebo zda se celý ten cirkus složí dřív... |
|
|
J. Kanioková 1.7.2018 14:04Blbost ! Hetero neplodnost léčí, a taky mají možnost adopce. Jejich adopce dítě neohrožuje, protože v každém svazku, rodině, která vychovává děti, by musí být zastoupen mužský i ženský element. |
|
|
J. Hanzlík 1.7.2018 11:02Devalvace pojmu a jeho významu Pokud dojde k tomuto zohavení zákona, týkajícího se dosud manželství mezi mužem a ženou, přivlastněním si tohoto slovního pojmu homosexuály, dojde k definitivnímu znevážení této instituce. Státní bestie beztak nadělala z manželů ručitele za všechny partnerovy „úlety“ a teď ještě nadělá ze svatebních obřadů orgiastickou oslavu neplodného soužití. Prosím, neplést do toho neplodnost jednoho z heterosexuálního páru! Z hlediska otevřeně svobodného pohledu, nakonec stejně jeden z mužů plní sexuální roli (službu) jako žena. Co může v tomto případě nabídnout muž? Byl by ochoten tuto službu, která je mimochodem ve vězeňském prostředí pro muže traumatická, přiznat a smluvně se k ní zavázat? Hnidopiši namítnou, že tyto praktiky provozují i heterosexuálové. Neprovozují, a to i přes propagaci homosexuální loby v denním dostupném elektronickém textu. Pokud ano, tak si pohovořte se sexuology a soudci v souvislosti s domácím násilím a ponižováním ženy. S tímto pohledem uvidíte všechny ty „pochody hrdosti“ úplně v jiném světle. Osobně vím, že mezi homosexuály jsou vzdělaní a soudní lidé a s tímto křepčením nechtějí mít nic společného a „svůj kříž“ (křesťanské rčení) neokázale nesou v přísném soukromí. Registrovatelné partnerství by mohlo dostat jiný název, nakonec je to záruka určité stálosti, ale říkat tomu manželství je nepřijatelné. Ovšem jiní usilují v rámci rovnosti (promiskuity) o lovné vody heterosexuálního „trhu“ a vůbec se nemají v úmyslu orientovat jen na svoje prostředí (komunitu). Kdysi, jako student, jsem se pohyboval ve vice méně uměleckém prostředí a jako celkem dobrý pozorovatel vím své. Jak by se asi v tomto případě zachovala římskokatolická církev, kde je dosud možno uzavřít manželský svazek důstojným způsobem a se závazným slibem? V případě odmítnutí, zbavil by ji stát této „licence“? |
|
|
D. Stirský 1.7.2018 9:31Kanioková je toho - jak vidno - plna. Čeho je mysl plná.... Jen bych připomenul, že zvláště za mého mládí existovali manželé, kteří děti mít nemohli. To nebyla rodina? Podle Kaniokové nikoli. |
|
V. Kolacik 1.7.2018 7:25Re: aktivisté a dobroserové Naprosto precizně vyjádřeno. Na okraj vzpomenu Šimka a Grosmanna: "... Kdo šáhne na maso, toho tne sekera ať padne kam padne! ...". |
|
|
J. Jurax 1.7.2018 0:26Re: Poslechnou. Maj' v tom Práglu dost kandelábru? Ten seznam zastupičů je seznam magorů, které napříště nevolit. Jenže v našem volebním systému si strany ty magory nacpou do kandidátek a volič zmůže kulové ... |
|
|
J. Jurax 1.7.2018 0:16Re: Celá Ano. Přímo tam. Ale s vlajícími prapory pokroku ... pokroku? |
|
|
J. Jurax 1.7.2018 0:13No jo, pěkný návrh blbost kvete rudými květy ... ještě mi tam chybí, že manželství je svazek dvou a více osob; proč se omezovat na dvojici, to je zastaralé a překonané, nebojme se, buďme světoví a progresivní i v degeneraci naší civilizace, k níž v článku diskutovaná úprava neodvratně směřuje ... |
|
|
L. David 30.6.2018 23:10Nač to odkládat. Navrhuji, aby se při schvalování dodatku Občanského zákoníku o tom, že manželství je "svazkem dvou osob" při jednom schválil dodatek, že manželství může být také svazkem člověka a prasete. |
|
K. Potoček 30.6.2018 19:17aktivisté a dobroserové Mám známého, bývalého spolužáka a je to gay. Už léta žije se svým přítelem. A říkal mi, že ho těší, že na ně dnes společnost už nekouká tak krz prsty, jako kdysi za komančů, ale vůbec ho netěší aktivity různých ochránců všeho, kteří to vše dokáží parádně přehnat. Prag Pride a manželství homosexuálů a třetí hajzly a fůra jiných věcí běžné lidi, zatím tolerantní, už začíná otravovat. A až už toho jednou budou mít plné zuby, tak to zase neodskáčou ti blbové, ale ta většina, která toto nevymýšlí. A musel jsem mu dát za pravdu. Mě už to taky začíná slušně točit i když se jinak považuji za celkem tolerantního člověka. |
|
|
J. Farda 30.6.2018 13:30Re: Poslechnou. Maj' v tom Práglu dost kandelábru? Není to trapné, bo nedávno přeci prohlásil. že ANO je tu pro všechny, tedy i pro buzny, jak se/je nazval pan Putna ... :-) |
|
|
O. Zuckerová 30.6.2018 12:19Re: Pane Křečku, bez obav Případná poznámka, pane Malovče. Ale jakýpak islamisti, (politicky korektní výraz) - prostě muslimové: myslíte si, že by londýnský starosta oddal takovéhle 2 osoby? A jen poznámka na okraj: když takový pár přijde ke známým na návštěvu, jak uvede jejich kamarád svého partnera? "Tohle je má osoba"..? |
|
|
J. Kanioková 30.6.2018 11:46Ano
|
|
|
J. Kanioková 30.6.2018 11:45No, a právě to je o té "liberální demokracii" ! to ve jménu nové, potichu vzniklé, evidentně nedemokratické pokrokářské ideologie, která v posledních dvou dekádách ovládla západní civilizaci, respektive západní mocenská centra a na ně napojený mediální a intelektuální svět. Jejich - totalitou zavánějící -- mutace demokracie dnes dostala zdánlivě neutrální název „liberální demokracie“. Není ani liberální, není ani demokracií" .. z v manifestu IVK. |
|
|
J. Kanioková 30.6.2018 11:31Re: Absolutně NESOUHLASÍM ! A ještě - ke změnám pohlaví... Narodil se jako muž, stal se ženou a teď zase chlapem. Proč? - https://www.prozeny.cz/clanek/narodil-se-jako-muz-stal-se-zenou-a-ted-zase-chlapem-proc-48444?dop-ab-variant=&seq-no=1&source=hp Manželství je hodnotový pojem pro společnost a to ve smyslu spojení muže a ženy. Zneužitím tohoto pojmu rozmělňujeme hodnotový systém naší společnosti. Podepsala jsem petici proti uzákonění pojmu pro homopáry. Možná to bude chtít podepsat i někdo ze zdejších diskutérů.. Petice za podporu manželství přijetím ústavního dodatku definující manželství jako svazek mezi mužem a ženou - https://www.petice24.com/petice_za_podporu_manelstvi_pijetim_ustavniho_dodatku |
|
|
J. Kanioková 30.6.2018 11:21Re: Absolutně NESOUHLASÍM ! Jedním z klíčových faktorů, které mají významný a trvalý dopad na děti - struktura rodiny, to znamená počet žijících v rodině, rodiče a jejich vztah s dětmi. Konkrétní struktura rodiny, ekonomické a sociální zdroje, schopnost rodičů trávit čas se svým dítětem, mít čas na jeho mimoškolní aktivity. 85% mladych veznu v usa jsou z rodin bez otce.. - http://www.fathermag.com/news/2778-stats.shtml Článek/rozhovor - Milé gay společenství, vaše děti jsou zraněny - http://jdem.cz/d86ay7 Jitka Chalánková: Adopce a sňatky homosexuálů jsou proti přirozenému zákonu a to nikdo nezmění - https://www.reflex.cz/clanek/video/88087/jitka-chalankova-adopce-a-snatky-homosexualu-jsou-proti-prirozenemu-zakonu-a-to-nikdo-nezmeni.html ...... Děti patří rodičům, ne homosex. partnerům – http://jdem.cz/d6xx77 Neexistuje žádné "Právo na dítě" .. mít dítě je dar, který nám příroda buď dopřeje, nebo nedopřeje.. |
|
|
M. Malovec 30.6.2018 10:57Pane Křečku, bez obav islamisti to srovnají do latě. |
|
|
J. Kanioková 30.6.2018 10:53Absolutně NESOUHLASÍM ! Vztah homosex.páru NENÍ a NEMŮŽE být rovno MANŽELSTVÍ ! Manželství = RODINA = máma, táta a děti. Děti - jejich plození, doba těhotenství, porody, a to nejdůležitější pro jejich dospělácký život - výchova. A k tomu dítě NUTNĚ potřebuje 2 vzory, protože se učí NÁPODOBOU. 2 vzory - ženský/mateřský a mužský/otcovský, a jejich KOEXISTENCI. Problémem je výchovné prostředí. NEVYRŮSTÁ-LI dítě v rodině, NEMŮŽE samo dobrou rodinu vytvořit. Nenaučí se disciplíně, respektu, odpovědnosti. Nemá od malinka vzor k nápodobě, aby si ho zafixovalo pod kůži jako naprostou samozřejmost.. Proti homosexuálům nemám vůbec nic, naopak soucítím s jejich údělem. Ale rozhodně odmítám jejich úsilí o možnost ADOPCE dětí! Právě kvůli těm dětem! Všechny tyhle debaty se neustále vedou na bázi zájmů těch dospělých, ale přehlíží se, nebo nedostatečně a neobjektivně se sledují a vyhodnocují důsledky pro ty DĚTI! Právo dítěte na otce a matku – http://jdem.cz/d6xx63 ..... "Udělali si z nás sociální experiment": Dramata a noční můry dětí z duhových rodin - http://jdem.cz/du85p8 |
|
|
A. Reček 30.6.2018 9:45Re: Poslechnou. Maj' v tom Práglu dost kandelábru? Ano, je trapné od Babiše, že je povolný k takovému debilnímu nápadu schválit něco, co neexistuje. Tedy manželství dvou osob stejného pohlaví. Je přírodou dáno, že dva chlapi, či dvě ženské nemohou být skutečnými manžely! |
|
|
J. Schwarz 30.6.2018 9:38Jestli nakonec nebude islám naší záchranou před námi samotnými... |
|
|
P. Lenc 30.6.2018 9:19Celá naše civilizace jde kvapem do pr... |
|
|
K. Janyška 30.6.2018 9:10Odponé. To skončí svatbami se zvířaty... Dzp. |
|
|
J. Dostál 30.6.2018 8:31Nějak jim tam vypadlo slovo Svazek dvou osob ... a to mohou být i právnické osoby, není liž pravda? Co takhle manželství akciovky se s.r.o.? Třeba by se do zákona více hodilo “Svazek dvou fyzických osob” |
|
|
J. David 30.6.2018 7:22Kurňa Díra nedíra, hlavně že se natírá. Manželství = svazek dvou osob. Nuž, i hermafroditismus dvou slimáků je právně připuštěn. Jenom se ptám, kdo bude samec a kdo samice? U holubů a vrabců to poznám, ale třeba u krkavcovitých obecně ne, než kdo při toku vleze na koho. |
