Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Zase chtějí zakazovat kouření v soukromých podnicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Landa 26.7.2014 13:04Re: Je to jednoduché Mohu poprosit o laskavost? Prosím, citujte zde z příslušného zákona... |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 13:00Re: Svoboda je ošemetná věc, Zákon o POVINNÉM označování typu restaurace (zřejmě kuřácká/nekuřácká) ?? Si děláte anarchistickou srandu, že ? |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 12:50Re: Je to jednoduché Nakoukněte do živnostenského zákona. |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 12:49Re: Svoboda je ošemetná věc, Vybral jste si extrémní případ a zevšeobecňujete ho. Je možné (uvádíte 98% kuřáků), že ten jediný nekuřák může být starý muž, a až umře, bude to znamenat zavření hospody tak, jako tak, i kdyby ostní hulili o sto šest .Vámi uváděný příklad je ekonomicky už nyní na hraně a je s vysokou pravděpodobností udržován silou vůle zůčastněných. Těch posledních hřebíčků do rakve této hospůdky můžou být tedy desítky, nejen zákaz kouření, který by stejně byl v těchto případech ignorován, či řešen pomocí vámi uváděného klubu. Jako argument je tento příklad slabý. Věřím, že případ vámi uváděného pajzlu, kde se sešlost pravidelně zboří natolik, že si je manželky musí vyzvedávat existuje - ale není úplně typický. Hoďte do placu něco lepšího :-) |
|
|
S. Landa 26.7.2014 11:27Re: Svoboda je ošemetná věc, Zákony vztah kuřáků a nekuřáků dávno vyřešily - povinné označení typu restaurace na dveřích. To naopak Vy se jako buldozer cpete do prostor kde nejste vítán a ještě přitom halekáte nesmysly o tom, že by se Vám ostatní měli v těchto prostorách přizpůsobovat... |
|
|
S. Landa 26.7.2014 11:22Re: Je to jednoduché Soukromá restaurace v žádném případě není veřejný prostor. Možná veřejnosti přístupný, ale ne veřejný... |
|
|
J. Slanina 26.7.2014 7:53Re: Svoboda je ošemetná věc, Evidentně jste se nikdy nevyskytl v takové opravdové vesnické hospodě. Vyskytují se v nich totiž většinou jenom štamgasti, kteří je většinou také jakž takž drží nad vodou a kteří jsou v 98% kuřáci. Z vlastní zkušenosti vím jak dopadla hospoda ve vesnici, kde jsem vlastnil chalupu. A pokud se domníváte, že manželky těch štamgastů se nastrojí a každý den budou chodit do oné hospody popíjet se svými choti, tož to je už opravdu úsměvné. Ty totiž do té hospody chodí maximálně před zavíračkou si své manžely "vyzvednout". |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 7:45Re: Je to jednoduché Hájíte restaurace, nebo kuřárny ? V takové svobodné Americe si na veřejnosti ani z flašky necucnete, jiink vás hned zbuzerují, co se do vás vejde. Tak je to tam se svobodou tohoto typu. A pro vaše poučení, soukromá restaurace není žádná cochcárna - je to veřejný prostor svázaný tisícem regulací, většinou ku prospěch věci. Třeba hygienickými normami, které jsou vám asi trnem v oku a hrází proti podnikání. Hájíte SVOBODU prdět v tramvaji. Jistě máte k tomu v rukou odpovídající vlajku a kolem krku šálu správné barvy. Prdi všech zemí spojte se ! |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 7:27Re: Svoboda je ošemetná věc, Proč byrokratická buzerace ? Zákony jsou zákony a pokud vyřeší vztah dvou skupin, z nichž si každá uzurpuje svou pravdu, pak jsou potřebné a nutné. Vy zřejmě jedete se svou pravdou jako buldozer a nějaké ohledy na ty blbečky okolo považujete za slabost. |
|
|
Z. Rychlý 26.7.2014 7:18Re: Svoboda je ošemetná věc, Pane Slanino, pokud ti lidé tam chodí kouřit, tak samozřejmě špatně. Ale pokud tam chodí kvůli pivu, tak se nic destane, naopak - možná přijdou i manželky. Což sice může někoho vyděsit, ale konzumaci to zlepší. Zákaz kouření by zde pomohl. Potenciálních zákazníků, kteří argumentují smradem je hodně. |
|
|
R. Brzák 26.7.2014 0:19Re: Svoboda je ošemetná věc, ano, také se hlásím... |
|
|
B. Rybák 26.7.2014 0:08Je to jednoduché Kouření není nezákonné a jeho zákaz v soukromých restauracích je (záměrným) precedentem pro zásahy státu do svobody podnikání! Kdyby podnikatel svou kuřáckou restauraci zavřel, byli byli by na tom poněkud hůř i bývalí nekuřáčtí hosté. Je to "zelená" buzerace, která nemá s objektivní ochranou zdraví nic společného (kdo nechce, tak tam nejde)! |
|
|
J. Slanina 25.7.2014 23:57Re: Pro pana Zemana: Pan Zeman je nejspíše z Ostravy a vede řeč o profláknuté Stodolní. Tam bych ovšem nepáchl, ani kdyby to byla jediná destinace v republice, kde by bylo k mání pivo. |
|
|
J. Slanina 25.7.2014 23:49Re: Jen technická Ale určitě jste při těch tůrách potkal i ruiny chat které vyhořely. Zákaz kouření v těchto horských objektech je zcela účelový a na místě, protože když chytne taková většinou dřevěná horská chata, tak hasiči nehasiči, vyhoří do základů. |
|
|
J. Slanina 25.7.2014 23:46Re: Svoboda je ošemetná věc, Tak zrovna dnes byla v regionálním vysílání reportáž o vesnických hospodách. Aby vůbec nezanikly, pár osvícených starostů se prý dokonce rozhodlo ty hospody dotovat alespoň formou symbolického nájemného. Jakpak asi ty hospody dopadnou až vstoupí v platnost onen zákon, kterého se pan Zeman nemůže dočkat? |
|
|
P. Han 25.7.2014 23:45Re: Svoboda je ošemetná věc, Spravovat své vlastní záležitosti bez byrokratické buzerace na každém kroku je anarchie? Tak to jsem tedy anarchista. |
|
|
Z. Rychlý 25.7.2014 23:34Re: Svoboda je ošemetná věc, To zní, jakoby anarchie byla snem všech svobodných lidí. |
|
|
S. Landa 25.7.2014 23:12Re: Svoboda je ošemetná věc, To je nekonečný příběh... Vždy se objeví nějaký další, který má potřebu omezovat druhé, který ví nejlépe, co bude a nebude podnikatelům vadit, jak zareagují jejich klienti, ale o čem je Jaklův článek není schopen pochopit... |
|
|
Z. Rychlý 25.7.2014 22:52Svoboda je ošemetná věc, většinou je něco za něco. Někdo chce hulit kde si vzpomene, já zase nechci čuchat různé smrady. Svoboda, kterou omezujete svobodu jiného, je žvást. Dokonce by se dalo říct něco o agresi. Takže nějaká regulace, která tohle rozsoudí by býti měla. Restaurace, byť v soukromé budově, přesto podléhá různým zákonům, které z ní dělají veřejný prostor, pakliže nejde o uzavřenou (klubovou) společnost. Pokud tedy vznikne zákon o regulaci kouření ve veřejných prostorách, nebude to žádný útok na ústavní práva, jak se tu někteří diskutéři snaží sdělit. Bude-li zákon plošný - můžeme si pak klidně odpustit diskuzi o vzniku, či nevzniku "nekuáckých" hospod - nekuřácké prostě budou všechny. Hospodským to vadit nebude, pijáci piva (k nimž se hrdě hlásím) se stejně dostaví. Jen čudilové budou lehce "dyskrymynovaní". A jako bývalý čudil říkám - žádná hrůza. Jó prohibice, to by byla jiná káva, ale ta snad nehrozí. Existuje řešení koexistence, které jsem viděl kdysi ve Fridrichstaats paláci v Berlíně, kde byla tak účinná klimatizace, že kouř souseda šel ihned vzhůru někam ven. Tohle řešení je hezké, ale finančně velmi náročné. Taky by mohlo fungovat prosté požádání kuřáka od nekuřáků, aby kouření zanechal, jelikož to přítomnému nekuřákovi vadí - to je ovšem v ČR ještě větší fikce. Plošný zákaz by byl podnikatelsky rovný - všichni by měli stejné podmínky, takže bránění podnikání je demagogie. Dokonce se tímto zákonem vytvoří nový podnikatelský prostor pro soukromé kluby, kde se může kouřit ledacos, třeba i kožená trabuka - v tom případě bych možná i trochu čoudu snesl. Větší výběr nekuřáckých podniků ve velkých městech by mi jistě stačil, ale na malém městě bojují o existenci dokonce i ty kuřácké, ty nekuřácké jsou předem odsouzeny k zániku, takže řeči o volbě jsou silně nefér. Asi jako tu někdo použil - nemusím jet vlakem, či autobusem - můžu jít pěšky. Pana Jakla čtu rád, ale taky se může mýlit. |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:21Re: Pro pana Zemana: Ale to víte, že doma kouřím ... přece nemůžu být pořád v putyce :-) |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:18Re: Pro pana Zemana: Probůh, Vy žijete v ráji ... na jediné ulici a v jejím okolí na 60 hospod! To v celém našem městě druhdy okresním v moravských lesích jich není ani polovina i když připočitám přifařené dědiny - a nejmíň ve třetině, ba spíš polovině se bohužel nekouří! No a protože tam u Vás nekuřácká putyka není ani jedna, patrně je u Vás klientela, co by ji neuživila. Ač s Vámi soucítím, Vy sám to nevytrhnete. Hospodští nejsou hlupci ... |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:12Re: Pan Jakl .... A navíc se drze pletou autům pod kola! |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:10Re: Já jsem rozhodnut už dávno Přesně! |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:09Re: V soukromých podnicích je kouření zakázáno už dávno. No, chcete-li někam jet, do autobusu či vlaku musíte, nelze-li autem. Jste-li školou povinný či student, do školy musíte taky. Ale do hospody, natož kuřácké, nemusíte!!! Kouřit v divadle či kině, kde sedíte namačkán jeden na druhého, asi není ideální. Taky se tam chodí kvůli kultůře, kdežto do hospody si chodíte pokecat a na pivko. A k tomu cigárko patří. I když - kuřácký autobus je asi hloupost, ale zrušení kuřáckých vagónů želím. |
|
|
J. Jurax 25.7.2014 21:03Jen technická Při horské túře jsem chatu, kde se kouří, nepotkal snad dvacet let nejmíň ... |
|
|
P. Han 25.7.2014 19:43Re: Že tomu Jaklovi vadí zrovna zákaz kouření... (?!) Zakazovat psát o nějakém tématu nebo přikazovat psát o jiném je na stejné úrovni, jako přikazovat hospodským, jak mají vést svou hospodu. Jste na úrovni Rudého práva, které radilo zemědělcům, kdy začít s orbou a se sklizní. |
|
|
R. Brzák 25.7.2014 19:09Konečně téma, ve kterém nejde o život - alespoň ve srovnání s šílenými ději na Ukrajině, či s logickým pokračováním děsivých konfliktů na blízkém východě. Tohle téma mne vnitřně rozpolcuje. Jakožto nekuřák a (snad) "odborník" na závislosti mám o tabakismu obecně jasno. Zároveň nemohu souhlasit se snahami omezovat nakládání se soukromým majetkem a podnikáním. Je tu ovšem i vývojový efekt, který bych popsal jako "spolehnu se na regulace - zanedbám svůj vlastní rozvoj" a to jak u jednice, tak u společnosti. Na druhou stranu, fabriky musí mít kvůli znečisťování ovzduší filtry, nebo platí mastné příspěvky do rozpočtu, za auta s horšími emisemi platíme ekologickou daň atp. Možná je pitomost počítat to - je-li v malém městě (Hodonín) cca 100 hospod a barů (je jich tam víc...) a průměrně mají za večer cca 15 kuřáků zákazníku (br, to je čoudu, že se mi ty čísla ztrácejí v modravé mlze...). Ale nakonec, když shrabu listí na zahradě a spálím ho (což jsem na svém pozemku nikdy neučinil a neučiním, raději kompostuju a vytvářím kupky pro ježka, ale nechtˇ), je toho o dost víc, než za patnáct kuřáků. Je toho dost ke zvážení. Ale převáží svoboda. Prostě nemohu někomu zasahovat do jeho vlastnických práv. Také nemohu nikomu (vyjma svých dětí) bránit "zprostitutkovat" si zdraví. Svoboda! A odpovědnost - musím hned dodat. Platím si zdravotní pojištění a jakožto nekuřák mám výrazně nižší pravděpodobnost, že budu po desetiletí čerpat prachy ve zdravotnictví na desítky vedlejších efektů kouření (přátelé dodají, že coby bláznivý "sportovec" si taky dřív zlámu vaz, nebo že budu potřebovat drahý vozíček - holt, taky mám svou drogu...). Tak či onak, souhlasím s panem Jaklem. Řešení hádanky, jak se najíst v místnosti, kde bude většina kuřáků (jiné možnosti právě nemaje), je jednoduché - jakožto svobodu milující jedinec se učím komunikovat asertivně - a tak je slušně a neodolatelně požádám, aby mne nechali vychutnat si vůni jídla, což mi zabere tak 30 minut...a pak že nejde o život... Děkuji Vám za pozornost (to se sluší, paní učitelko...) |
|
|
V. Ondys 25.7.2014 18:20Re: :))))))))) Kolego závisláku na chlastu To věřím, alespoň vidíte, kam naše netolerance k preferenci odlišné drogy vede a ve finále budeme mít po ftákách oba, v hospodách se budou rozvalovat ženský s dětičkami a my se můžeme dohadovat o tom, co druhému víc smrdí na venkovním luftu. V zimě pak můžeme kvůli zdravějšímu pohybu usilovně klepat :))))))))))) kosu. |
|
|
O. Prochazka 25.7.2014 18:17Re: Já jsem rozhodnut už dávno To není pravda. I bez zákazu existují mraky nekuřáckých restaurací. trh reaguje na podobné podněty velmi rychle. |
|
|
O. Prochazka 25.7.2014 18:15Re: Že tomu Jaklovi vadí zrovna zákaz kouření... (?!) Kterých například? |
