Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Soudce Braun, prokurátorka Polednová a demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Standa 6.11.2007 21:45Bylo by zajímavé vidět soudce Brauna a Hvížďalu při souzení Mašínů. Zda-li by odsoudili několikanásobné vrahy anebo by jim dali vyznamenání a brali by to jako službu společnosti. |
|
|
mik 6.11.2007 21:44Zas jen falešná humanita Není důvod, aby vrazi jako Poledňáková se vyhnuli trestu jen z důvodu stáří nebo choroby. Zákon buď platí pro všechny, včetně důchodců a nemocných, nebo neplatí. Před zákonem by si měli být všichni rovni, neměla by existovat ani pozitivní diskriminace některých soc. skupin. Za spoluúčast na úmyslné, promyšlené vraždě je jediný trest: kriminál. Vše ostatní je jen pohrdání obětmi vražd pod záminkou falešné humanity. |
|
|
PVZ 7.11.2007 1:11Re: Zas jen falešná humanita Jestli osvobodit z důvodu promlčení, nebo odsoudit a nezavřít z humanitárních důvodů, obé půl století po spáchání zločinu, obávám se, že pro její obětí jde jen o nepatrné odstíny téže frašky. Také si myslím, že fyzický hendikep by neměl chránit zločince před vykonáním rozsudku. |
|
|
sociolog 6.11.2007 17:43Primo neuveritelny priklad bolsevicke dialektiky Horakova, ktera jen o vlasek unikla nacistum (i kdyz zrejme podporovala valku proti nim), byla vlastne pravem popraveno, portoze se vyslovila proti stalinisaci nasi zeme a tim se stala valenym stvacem. To s takovyma rudyma svinema udelat, aby uz prestali mast budouci generace preudoargumenty, ktere maji na stara leta ospravedlinit jejich spoluucast v zlocinnem systemu? Sluzba spolecnosti je preci tim nejsamozrejmejsim ukolem kazdeho urednika, a tedy i soudce. Tato sluzba - jiz nas Jan Lucembursky mel na svem stite "ich dien", ktery pak na jeho smrtelnem lozi od neho v Krescaku "coby korist" prevzal jeho tehdejsi protivnik anglicky kral, aby ho dodnes ve svem emblemu mel plu s pstrosimi pery princ Charles) predpoklada, ze neslouzi Strane nybrz ... spolecnosti! Splyva pro Vas spolecnost 50. let se rodnou stranou, ktera Vam davala od te doby privilegia? Pak nejste dodnes nic jineho nez stalinistou, ktery nechape, co bylo kdy, jiz od faraonu, onousluzbou spolecnosti mysleno. Rozhodne nikoliv ono dedictvi, ktere jste nam v r. 1989 predali! |
|
|
strejda 6.11.2007 20:26Re: Primo neuveritelny priklad bolsevicke dialektiky Někomu to píšete, komu? |
|
|
Ivan Vermousek 6.11.2007 14:23Vážený pane Hvížďalo, Mám jenom formální připomínku, Ve Vašem článku hovoříte o poněkud problematickém vyšetřovateli jako o panu Moučkovi. Nic proti tomu, leč když jste mnohdy vehementně "uítíral" pana presidenta nebo jiné přední politiky, vystačil jste si úsporně s (holým) Klausem, Topolánkem,, atd. Jistě je skvělé, když se snažíte kultivovat naši politickou a mediální scénu, ale snad by bylo dobré, kdybyste začal s touto záslužnou agrotechnickou činností na svém políčku. |
|
|
Kubeš 6.11.2007 22:45Re: Ivane
|
|
|
Alex 6.11.2007 13:31Bylo by to šílené... V roce 1923 spáchal anarchista Šoupal antentát na Rašína. Po válce vstoupil do KSČ a požádal o změnu jména na Dněprostroj. To neprošlo, tak si změnil jméno na Ilja Pravda. Jistá Pravdová (jinak osoba extrémně prorežimní a nebezpečná) učila v Ostravě na gymnáziu a její syn Ilja Pravda se chlubil, jakého měl dědečka. Pokud nejde o náhodnou shodu jmen a tentýž Ilja Pravda je dnes coby plukovník vyšetřovatel zločinů komunismu.... |
|
|
honzak 6.11.2007 13:50Re: Bylo by to šílené... to by mohla být Pravda |
. Ale vážně, klidně bych tomu věřil.|
|
Alex 6.11.2007 13:59Re: Re: Bylo by to šílené... Ilja Pravda, který se kdysi dávno ve škole chlubil svým předkem-vraždícím anarchistou by dnes měl kolem 55 let. Být u vesla lidé typu Ilja Pravda-Dněprostroj, žádné zinscenované soudní procesy by se nejspíše nekonaly. Věšelo by se a střílelo bez soudních komedií. |
|
|
Schumacher 6.11.2007 12:55Soudce.... Cožpak v téhle věci nerozhodoval senát ? Pane Hvížďalo, jste krutě neinformovaný. Přinejmenším. |
|
|
gerontusinza 6.11.2007 12:46Víte pane Hvížďalo, dovoluji si maličko oponovat..... Cituji charakterový popis soudce:....!Může za to zřejmě hlavně ta skutečnost, že výkon soudní moci nechápe pouze jako druh administrativy, ani jako službu paragrafům, ale jako službu společnosti. Je skutečně představitelem nezávislé justiční moci, která hájí ústavní principy."....... Prostě se souidce chová stejně jako paní odsouzená, i ona to brala jako službu tehdejší společnosti..... Víte, Horáková byla statečná žena a nebála se obhajovat před světem své názory. Kdyby je popřela tak by neskončila, tak jak skončila.... Ale tehdy (krátce po válce) přiznat že by nevyloučila možnost a přípravu nové války za svobodu byl přece jen trochu silný chleba.... Takže vytrženo z kontextu, nemaje koho dalšího soudit, vytvořili jste si viníka tak jako komouši v 50 letech. Jen jaksi se bojíte to dovézt do konce protože i vy cítíte že to není úplně košér (jinak řečeno, že je to taky svinstvo které si pan spravedlivý soudce v budoucnosti odskáče.....) Huistorici jsou proti rádoby politikům a panům Hvížďalům nekompromisní........ |
|
|
ignorant 6.11.2007 14:37Re: Víte pane Hvížďalo, dovoluji si maličko oponovat..... Silný chleba? Deficit svobody jste patrně nikdy příliš neprožíval. Svoboda Vám je dobrá tak k osočování těch, pro které něco znamená. |
|
|
mik 6.11.2007 21:44Re: Re: Víte pane Hvížďalo, dovoluji si maličko oponovat.....
|
|
|
Von 6.11.2007 16:20Re: Víte pane Hvížďalo, dovoluji si maličko oponovat..... Když dva dělají totéž, není to totéž! Je to jistě strašné zjištění, ale kat prostě není vrah! Nebo si myslíte, že ano? Vrah je dle mne ten, kdo vězně nespravedlivě obviní a odsoudí. Je to jednoduché. U nás pak v padesátých letech asi i nějací ti straničtí "organizátoří" procesů! |
|
|
jirka.s. 6.11.2007 16:56Re: "Ale tehdy (krátce po válce) přiznat že by nevyloučila možnost a přípravu nové války za svobodu byl přece jen trochu silný chleba.... " Teď jsi se krásně odkopal, gerontosaure! A kdypak tedy podle tebe už nastala ta doba "slabšího chleba", kdy už bylo možné připravovat válku za svobodu bez nebezpečí oprátky na krku, můžeš nám to tady prozradit? |
|
|
oakman 6.11.2007 11:50Politický proces?? Ale kdež!! Normální kriminalita. Pokud se skupina pachatelů domluví na jakémkoliv porušení / zneužití zákona pro následný benefit, dopouští se zločinného spiknutí. Zde se justičně vraždilo, nechápu tedy, jak se tu někdo může zkoušet schovávat za promlčení. Vražda je natolik ohavný zločin, že ho promlčet prostě nelze. Nelze připustit, že 20 let kličkování před zákonem stačí na "zapomnění". Komunisté májí holt pech - místo bezejmenné důchodkyně v pohraničí ubité pro pár korun "neznámým pachatelem" je tu Horáková. Bolševik "připravoval o hlavu" nejen jednotlivce, ale hlavně celou společnost. Tím se zařadil do té "historické linie sociálního zločinu po ose Stalin - Heydrich - Slánský". Vyvražďování inteligence má jeden nezamýšlený efekt, bolševici, ono se "to" nezapomíná, víme? Jakýkoliv systém, který zavírá, vyhání a vraždí ve jménu průměrnosti ty, kteří jí přesahují a usvědčují z mizérie, je nepřijatelný, jeho kroky neodpustitelné a jeho zločiny nepromlčitelné! Budete to mít na talíři až do smrti, komouši, z toho neutečete než nohama napřed. Lidskost nám káže se na vás nízce nemstít, zákonu se nechce vás trestat, tak nezbývá než chladně konstatovat, že těhle témat vás zbaví jen smrtelná postel!! Jste k ní o 20 let blíže než my, tak příjemnou cestu!! Tyhle furie totiž zemřou až s vámi. |
|
|
oakman 6.11.2007 12:16Proto platí, že: Socialismus západního stylu je to pravé Marxovo "hnití kapitalismu", socialismus východního stylu byl, je a zůstane organizovaným zločinem. Nacismus byl potom pokusem o použití východního stylu v západní společnosti. Přestože útočil zejména na "přirozený sociální terč" - židy, skončil potupnou porážkou. Po jeho konci se ty "zdravé demokracie" obnovily pod značkou EU a NATO, ty "pseudodemokracie" spadly do náručí sovětského barbarství. Ptáme - li se proč, tak odpověď je smutně jednoduchá. Je to tím, že demokracie jako systém může fungovat jen ve společnosti, která demokraticky smýšlí. Poválečné dějiny této země jsou obrazem bídy demokratického smyšlení, odpadli od něj i ti, kteří ho sem původně přivezli - Beneš a nekomunistická středolevice. Masy byly přesvědčení, že jejich štěstí je možné jen za cenu krve, tak povýšily zločin na zákon státu. Proto byl vytvořen institut "veřejného nepřítele". Jsem přesvědčen, že pohled na dnešní děje ve společnosti je pochmurně podobný tomu poválečnému. Jsem přesvědčen i o tom, že současná "velící" generace je natolik formována celoživotním pobytem v socialistickém pionýráku, že v sobě nemá ani tolik síly, morálky a "genetické kvality", aby aspoň rekonstruovala předválečné prostředí. Pokud se na současné Česko podíváte zpovzdálí, zjistíte, že ten převažující sentiment ve společnosti se vztahuje zpět tam, kde této generaci byl nejlépe - zpět do šedesátých, do mládí se Sašou. To ovšem není ani "návrat k původní čs. demokracii", jak rád tvrdí Pithart (to už je jen historie) , ale není to ani krok vpřed, do 21. století, jak lže Paroubek. Je to jen cyklení se v kruhu vlastního života. Psychologicky je to pochopitelné. Pokud se podívám zpět do roku 89, byl tam od začátku jistý pocit, který ve mně klíčil a dnes se potvrzuje. V tom památném roce Šwejkovy Sametové Revoluce se tahle generace chtěla jen zbavit hanby, Husáka a Rusáků (v tomto konkrétním pořadí) . My jsme se chtěli zbavit i toho systému... |
|
|
Poklop 6.11.2007 12:40Re: Proto platí, že: Ty doopravdy potřebuješ nějakou ženskou .Tobě to už leze na mozek.Pravidlo,že vše nejlépé ví vrátný-to sedí. |
|
|
Von 6.11.2007 16:35Re: Re: Proto platí, že: Ono to nemá cenu, ale máte docela pěkný nik - Nomen Omen - Poklop pěkně klape, zejména některý. |
|
|
jirka.s. 6.11.2007 16:37Re: Re: Proto platí, že: Ta pravda, to je sviňa, co, votevřenej poklopče! Tož se radši zastrč a nedělej si ostudu! |
|
|
Schumacher 6.11.2007 12:58To se mnohým nebude líbit. Je to tvrdé. A je to tak. |
|
|
Von 6.11.2007 16:33Re: Proto platí, že: Bohužel zbavit se hanby se nám tak nějak nepovedlo a obávám se, že to snad ani nejde! Minulého systému jsme se snad jakž takž zbavili, ale na nový opravdu ještě asi dvě naše generace nebudou vybaveny. No - snad to naši vnuci dotáhnou do zdárného konce, ale měli bychom se alespoň snažit, připravit jim k tomu lepší podmínky. Ale ani to se nám zatím příliš nedaří! Tak možná až pravnuci.... |
|
|
sociolog 6.11.2007 17:29Re: Proto platí, že: Velmi trefna analyza. Ted teprve chapu, proc se jaksi vytratili zalarovani ze sedesatych let. Charta je nepotrebuje, nebot by ztratila punc prvnich neohrozenych a ti z padesatych let, ti si jaksi uz dobou nadchazejici nevzabyvaji, kdyz se POTOM uz "jen" zalarovalo. A pritom tady byla o generaci mladsi sekernice JUDr. Jarmila Ortova, jako Brozova soudkyne z lidu, ktera odsoudila napr. desitky maldach lidi, kteri sli na Hrad v 66. roce, pod heslem "Nebojte se Prazaci, jeste jsou tu studaci". K monhaletemu vezeni. Kdyz byla tato soudkyne v opakovanem procesu ze sedesatych let pred deseti lety Soudu na Ovocnem Trhu shledana coby porusovatelka zakona, zbyvalo jiz jen ji tez dokazat, ze jednala dle predem pripraveneho scenare. Ackoliv o tehdejsi odsouzeni provnilicu jevila Moskva Brezneva velky zajem, nebot se jednalo o prvni masovou demonstraci po madarskych udalostech ve Vychodnim Bloku, nikdy se nepodarilo soudkyni dokazat, ze jednala na prikaz strany... (!) A tak UVD zasupladizoval dalsi zajimavou kauzu se zajimavym pokracovanim, totiz ze stejna Ortova se zasadila o 5 let pozdeji, jiz jako renomovana zalobkyne Pachmanna a spol (se Zatopkem), v kauze tzv. studeneho ohne o to, aby se "Zalujicich stali Obzallovanni" (jak Rude Pravo tehdy titulovalo) a tim jako prvni soudce nastartovala normalizacni soudni dusno. Pritom by to snad byl ukol na UVD, aby tyto materilaly nasel a nikoliv pro obeti Brozove sedesatych let! A nebylo tez ulohou UVD, aby Ortovou postihl za vypoved behem vysetrovani, ze by totiz i dnes soudila stejne, jen kdyby mohla, nebot dodnes povazuje sve mezitim rehablitovane obeti justicniho zlocinu nadale za vytrzniky, snazici se podvratit jedine humanni zrizeni na svete: nas tehdejsi socialismus, za coz pravem obdrzeli leta vezeni... |
|
|
Bimbrdle 6.11.2007 11:36Dokud "nahoře" budou sedět komunisté, nic moc se nezdaří A vždycky se najde nějaký ten CHYTROUŠ, třeba Kolja Kubíček, který to bude obhajovat - že je to promlčeno! Má svým způsobem pravdu. (Opravdového blba-právníka jsem ještě neviděl, všichni jsou všemi mastmi mazaní. I ti rychlokvasní z 50. let.) Jde o to, že paní soudružka Brožová-Polednová spáchala podle slušných lidí zločiny. Jen zírám nad tou její neskutečnou ZAŤATOSTÍ, ZARYTOSTÍ, drzostí, když hájí, že Horákovou poslala na smrt OPRÁVNĚNĚ. Brožová není s tímto svým postojem sama. Takových je spousty. Viz drzé lhaní a vykrucování POLITIKů VŠECH BAREV. Výjimky potvrzují pravidlo. ZPůSOB PRÁCE našich postkomunistických soudů a zastupitelství je v TÉTO OBLASTI (potrestání komunistických zločinů) OTŘESNÝ. Dokud tam budou sedět převlečení i nepřevlečení komunisté, nebude lépe. Blokovat, zdržovat, oddalovat, bránit v práci, překrucovat, lhát, pokud to Strana potřebuje (vše je dovoleno), falšovat, "ztrácet" dokumenty (pokud je to možné - viz ztráty dokumentů na soudech i ze současnoti, které s politikou nemají nic společného) - to je jejich svaté-stranické poslání. Chránit své soukmenovce-zločince a zrůdy za každou cenu. DůLERŽITÉ A JISTÉ JE, že i pro takovéhle darebáky přišel na svět Ježíš, aby i je zachránil (pokud o to budou stát a budou-li činit pokání - to se NIKOMU nelíbí a málokdo o to stojí). To je ta Boží spravedlnost, která se ovšem VĚTŠINĚ LIDÍ NELÍBÍ a líbit nikdy nebude. Ale FUNGUJE TO. Máme se na co těšit. V dobrém i ve zlém. I paní soudružka Brožová-Polednová a my VŠICHNI ostatní. |
|
|
Von 6.11.2007 16:42Re: Dokud "nahoře" budou sedět komunisté, nic moc se nezdaří To jste napsal tak pěkně, že to žádnou diskuzi jak se zdá nevyvolá. Takže je to jak je zde obvyklé jen házení perel komusi... Bohužel. |
|
|
ergo 6.11.2007 10:54Hvížďalova bolševická hantýrka "cítí potřebu kvůli ozdravení vnitřních poměrů v zemi splnit svou ústavní povinnost navzdory všem obtížím." - Hvížďala, Hvížďala, tak mi přijde, že podobná sousloví si půjčujou z normalizačních stanických materiálů a čím častěji od vás něco čtu, tím je můj pocit, že jste v jádru starý kovaný bolševik (nyní přebarvený), neodbytnější... |
|
|
kopec 6.11.2007 15:24Re: Hvížďalova bolševická hantýrka taky mam pocit, ze by se pan Hvizdala uzivil jako novinar i v 50.letech minuleho stoleti a to nejen kvuli hantyrce,ale spis pro ucelovou argumentaci , ktera si si z bolseviky nic nezada. |
|
|
mik 6.11.2007 21:54Re: Hvížďalova bolševická hantýrka A co kdyz to, co nam pripada jako desna fraze, bylo pred bolsevickou diskreditaci beznou formou mluvy. Co kdyz tvoje zkreslene vnimani takovychto vet je zbolsevizovanym videnim sveta, ktere nechape predbolsevickou mluvu |
|
|
Von 6.11.2007 10:32Dilema Soudcové by samozřejmě měli být nezávislí na výkonné mocí, ale dilematem u nás zůstává, jak zajistit ty zejména morálně kvalitní soudce, absolutně nezatížené totoalitní minulostí. Nerad se opakuji, ale ono se to stále nabízí - neustále si musím připomínat aforizmus Karla Čapka /který jak známo měl tak rád komunisty, že jsme se o něm v padesátých letech vůbec neučili!/ - "Zase prší - zatracení komunisti!" Je to strašné, ale oni a zejména jejich ideologie zasetá do myšlení dvou našich generací opravdu může za VŠECHNY naše současné potíže! |
