I. Širůček 29.3.2019 12:20

Re: Každý

...až se psi naučí mluvit. Nějaké pokusy na toto téma už proběhly ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Širůček 29.3.2019 12:19

Re: Dnes dost zbyčný článek,

Tvrzení proti tvrzení - to je ale třeba v případě znásilnění (pokud nejde o postupné znásilnění několika pachateli) asi téměř vždy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 29.3.2019 12:14

Re: Autor míchá hrušky s jablky

Do vězení se dostává poněkud jiná sorta lidí, než jsou kněží. Spíš propastně jiná.

Dnes ta bigotně věřící, že by se báli obvinit kněze, už asi moc nejsou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 29.3.2019 12:11

Re: Vytáhněme jeden nepedofilní případ z procesu vyhnívání

Jak asi může "zvrhlý kněz" manipulovat s informacemi se svědectvím někoho, koho většinou spoustu let ani neviděl? Ona byla u nás katolická církev v posledních cca 100 letech někdy u moci? Nebyla spíš po celou tudo dobu otloukánkem, do kterého si kdokoliv mohl (a může) beztrestně kopnout? A většina populace, ovlivněná ateistickou propagandou, mu k tomu ještě zatleská.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Pivoda 29.3.2019 12:03

Vytáhněme jeden nepedofilní případ z procesu vyhnívání

" Vytahují se případy staré několik let či desetiletí. ..."

Prezumpce viny. Já jsem byl vyhozen v září 1991 z VUT Brno. Před listopadem 1989 agent StB Alexandr Čestnější ukradl naši společnou práci a vydal ji za svou. Údajně se prý vloupal do mého pracovního stolu a tam prý našel jakési udání na nefukční místní komunisty. V létě roku 1989 mne za to předsedkyně KSČ, ing. Jitka Pavlíková, nedovolila se atestovat. Po listopadu 1989 mne agent StB Alexandr Čestnější vyhodil z VUT Brno úplně. Naštěstí ale pro mne. V tom tvůrčím prostředí bych stejně nemohl pokračovat v seriózním výzkumu, o který jsem se snažil. V jiné organizaci jsem pak stihl ještě odjet na studijní pobyt do USA - což mi hodně profesně pomohlo. --- Do dnešního dne, kdy již jen jako CSd (celkem spokojený důchodce), sleduji z povzdálí aktivní dění v Česku, se mi zdá, že skutečná společenská revoluce může začít teprve teď.

Kněžská pedofílie se prošetřuje velmi obtížně, protože zvrhlý kněz má větší možnosti jak manipulovat informacemi. Po listopadu 1989 měli podobně větší možnost manipulovat klíčovými informacemi právě ti, kdo se tehdy dostali k moci. A to dokonce demokratickým způsobem - byli totiž zvoleni většinou. Takže bych hodnotil posledních třicet let jen jako proces postupného vyhnívání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Širůček 29.3.2019 11:49

Chudák papež František

já už jen čekám, kdy budou zdejší diskutéři požadovat jeho abdikaci, protože připouští pedofilii kněží...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 29.3.2019 11:40

Re: Dnes dost zbyčný článek,

Kdyby nešlo o cílenou kampaň, tak se soudy obviněními za údajné činy, spáchané před mnoha lety, nebudou vůbec zabývat. Co by také měli soudit, když nemůžou být žádné důkazy a jde jen o tvrzení proti tvrzení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 29.3.2019 11:37

Re: Jde o cílenou kampaň

Na rozdíl od Islámu, který k vraždění přímo vyzývá (takže všichni muslimové, kteří nevraždí jinověrce nebo nevěřící, jsou vlastně špatní muslimové), křesťanství ani v nejmenším nějakou sexuální nevázanost nebo uchylnost nepodporuje, ale považuje to za hřích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Lukáš 29.3.2019 11:36

Re: Také jsem jim skočil na lep

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 11:02

Re: Chammurapiho zákoník je vystaven v Louvru,

No jo, klínový písmo. A já pořád kde se vzalo rčení Tlouct klíny do hlavy :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sušeň 29.3.2019 11:01

Re: Jde o cílenou kampaň

Hluboce věřící jsou i muslimští teroristé, kteří vraždí nevinné civilisty, takže já bych víru jako takovou moc nepřeceňoval

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sušeň 29.3.2019 10:55

Re: Autor míchá hrušky s jablky

Motiv není domnělý, sexuální abstinenci zažívají např. i vězni a končí to sexem mezi muži, či mezi ženami, často násilně vynuceném, takže studie - resp.paralely by se našly a protože příležitost dělá zloděje a protože u toho obvykle svědci nebývají, co by měli to zneužití nahlašovat na Policii, která by případ pro nedostatek důkazů odložila.

Navíc mladí lidé se ostudy z prozrazení obávají daleko více, aby se nestali obětí šikany, či kyberšikany a neztratili společenský status mezi vrstevníky a pokud jim někdo např. vyhrožuje ohněm pekelným, nebo na ně tlačí věřící rodina, či lidé spříznění okolo kněze, tak pak logicky k nahlášení ani vyšetřování nedojde a zneužitým lidem to dojde až později v dospělosti, když jsou sami rodiči.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 29.3.2019 10:54

Tak se už konečně pověste, protože jste

určitě zhřešil celým člověkem, a dejte s tím kopírováním pokoj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 29.3.2019 10:52

No, a mají pravdu, kdyby se Evropani množili

podle bible, neměli bysme teď problém s islámem. Nemyslíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 29.3.2019 10:50

Chammurapiho zákoník je vystaven v Louvru,

tedy jedna jeho kopie, kdo ovládá klínové písmo a starou babylónštinu, může se sám přesvědčit, co tam stojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 29.3.2019 10:45

No, 10%, to už je docela dost,

a chování těchto lidí se přírodním zákonům nevymyká, těm se nevymyká nic. Vy nejste biolog, co? To jsou jenom takové řeči. Taky si ujasněte, co je to celibát katolických kněží. To znamená jenom, že se nesmějí ženit. Skoro všichni si to pletou s chastity vow, nejspíš i vy. Taky si pletete příslušnost ke katolické církvi s úřadem či hodností katolického kněze. Vy máte nějakou statistiku o tom, kolik "jedinců" v katolické církvi patří k oněm, řekněme, sexuálně chladným a kolik ne? Kde jste k ní přišel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kraus 29.3.2019 10:40

Každý

štěňatofil a koťatofil, o kosákofilech nemluvě cítí, že se zde ocitá na velmi nebezpečné půdě. Kdy bude i on na řadě?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pedofilie

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ś. Svobodová 29.3.2019 10:36

Re: Autor míchá hrušky s jablky

Nevím, nevím. Hlavně nevím o to, že by někdo z těch co dnes mluví v Seznamu o sexuálním obtěžování knězem informoval policii. Zato se domýšlím, že za vystoupení nějaký honorář obdrželi. Za 10 let padli v ČR 3 obvinění, 2 se ukázala jako smyšlená (1x byl důvod odškodé).

Mnozí lidé pro svých 5 minut slávy na obrazovce udělají a řeknou takové věci, že to běžný člověk nechápe...Co se týče Vámi domělého motivu: celibát jako předpoklad sexuálního násilí: neexistují studie, které by o tomto svědčily. Spíše naopak. A zase - jedná se o promile polupace, z něhož samozřejmě může někoho napadnout stát se knězem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Valenta 29.3.2019 10:32

Re: Dnes dost zbyčný článek,

oprava: zbytečný...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 29.3.2019 10:20

Re: Cílená kampaň? Spíše přehánění, senzace atd.

To si myslím i já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Valenta 29.3.2019 10:19

Dnes dost zbyčný článek,

tedy pokud si autor nemyslí, že duchovní jsou něco extra. Obecně se soudy vlečou, takže výjimka pro kněze asi možná není a dva svědci? U tohohle většinou nebývají, možná tak ve Švédsku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 10:18

Re: Chammurapiho zákoník:

Tak zlý to nebude, řeč je o hrdelních věcech. Ale jak znám Chammurabiho, možná tam napsal něco jako "kdo někoho křivě obviní ze znásilnění, bude znásilněn", a to by mohlo být zajímavé.

Protože on tam píše taky "Spadne-li dům a zabije majitelova syna, bude zabit stavitelův syn". Zdroj: jakási skripta na stavárně ČVUT v 80. letech. Nekecám. Bylo to tam spolu asi se třemi podobnými hned na první stránce. Rozhodně lepší, než skripta Stavební hmoty s úvodníkem o hmotě v marxistickém pojetí: "Ani umělá hmota není umělá hmota, ale marxistická hmota". Nebo tak nějak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 10:10

Re: Cílená kampaň? Spíše přehánění, senzace atd.

Taky si myslím, že to není spiknutí, ale aktuálně módní téma drbů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 10:09

Re: Autor má pravdu, určitě nelze předem soudit bez

Kolik takových lidí - "půjdu na kněze, protože pak bude jednodušší osahávat chlapečky" - je? A kolik z nich je ducha dostatečně nemdlého, aby zvládli vysokou?

Myslím si, že církev jako instituce i jednotliví její údové jsou si toho dobře vědomi a jistě vyvíjejí snahu potenciální průšviháře eliminovat. Nějaké možnosti k tomu mají - mládenci pár let studují v semináři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Elias 29.3.2019 10:08

Pozor Slonková a Kubík + bulvární Seznam.cz. Nutno informace ověřovat z nezávislých zdrojů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 10:02

Re: Jde o cílenou kampaň

Připomínám: pedofilie předpokládá NEvyvinuté druhotné pohlavní znaky. Což v Evropě není splněno od nějakých třinácti let nahoru. A leckde v Africe je dvanáctiletá holka tak akorát na vdávání. Prej, žádná taková mě nechtěla, tak to nevím určitě :-).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 29.3.2019 9:59

Re: Je spousta lidí, u kterých sexualita hraje podřadnou

Celibát je sice nařízený, ale knězem se člověk stává dobrovolně a také toho může kdykoliv nechat. Nežijeme ve středověku a křesťanství není islám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 9:57

Re: Jde o cílenou kampaň

Odmítá spát se ženskejma? Míněno vlastně vážně...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 29.3.2019 9:54

Není to náhodou jinak?

Rekapitulace samozřejmostí: zločin budiž odhalen a potrestán. Kde není žalobce, není soudce. Tu samou věc si každý z účastníků pamatuje jinak; zvlášť po dvaceti letech bych nespoléhal ani na vlastní paměť. Z definice nejsou dokonalí ani kněží ani nevinné panny. Nezapomeňme, mimo jiné, že tou dobou většina "nevinných dětí" dobře věděla, jak se dělají štěňátka a proč je třeba odvést kozu ke kozlovi.

Neboli upozorňuji na tuto možnost: to, co je nám předkládáno, z naprosté většiny nebyly zločiny hodné toho slova, ale nějaké to poplácání po prdýlce, "běž dítě moje, a nehřeš více". Chápu, že to mohlo být vnímáno úkorně a během dvaceti let vykvasit do mýtů. Zrovna tak jsou v těch případech nepochybně skryty i ty, kdy děvčátka buď ve shodě nebo zcela samostatně rozhodla otestovat, kam až můžou zajít, a vymklo se to z rukou. Píšu o holkách, ale kluci jistě nápodobně.

A ještě je tu jedna věc: zpověď. Citlivější (bez ironie) duše můžou těžko nést necitlivý výslech na téma šestého přikázání. Viz Škvoreckého puberťák: "Důstojný pán Meloun byl naštěstí stydlivý a moc se neptal".

Ano, zločin musí být potrestán. Samozřejmě podle práva, a to může být u soudů pracujícího s důkazy a hodnověrnými svědectvími dost problém. A sejde-li se ve farnosti víc takových případů, je odvelení kněze na druhý konec světa to nejlepší, co se dá dělat. Protože sice zdaleka není řeč o zločinu, ale o důvěře lidí svěřených do péče a možná i o kvalitě "veřejné služby".

Ještě mě napadá: JUDr. je doktor OBOJÍHO práva, světského a církevního. Jestli se tady my - "světští" právníci, nezabýváme tak trochu tím, co nám nepřísluší. Myslím tím zpovědní tajemství a tak. Nevím, jaký je aktuální stav, ale problém "zpovídal se mi sedlák Jíra z vraždy. Mám jít na policii?" se táhne dějinami práva odjakživa, ne-li ještě déle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 29.3.2019 9:50

Re: Jde o cílenou kampaň

Což se ovšem katolíkům také nelíbí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek