Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Občan, církev a restituce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
memo 15.5.2008 9:14Re: Smutný příběh, jakých je spousta ten zaver je super :-)))))) muj stryc taky odkazal vsechno svym detem a mne nic |
|
|
inspektor Trachta 15.5.2008 9:13pane Edmont Dantes Váš článek nemusel být tak dlouhý. Já jsem také restituent a mohl bych tady unavovat popisem křivd způsobených naší rodině...a vypočítávat co jsme dostali a co nedostali a už nikdy nedostaneme, ale proč? Ve Vašem případě stačilo napsat ono typicky české: JÁ NECHCI DOSTAT NOVOU KOZU, JÁ CHCI ABY SOUSEDOVI TAKY CHCÍPLA KOZA!! |
|
|
memo 15.5.2008 9:12Re: Re: Re: Autora naprosto chápu tak z jakeho duvodu vam nevratili nic? |
|
|
Kolben & Daněk 15.5.2008 9:09Smutný příběh, jakých je spousta Já jsem synovcem restituenta, ovšem poněkud menšího, ale i tak hezkého selského statku. Pozemky nám naštěstí družstvo a lesní závod vrátili celé a naturálně, protože mí předkové sídlili a sídlí v malé vesničce, kde se žádné Südbau, respektive Südwerk, později tuším Nová huť Klementa Gottwalda (?), stavět neměla. Pochopitelně dobytek a strojní vybavení šlo, lidově řečeno, do kopru a náhrada za to nebyla skvělá. Ale jak správně citujete Joba, Bůh dal, Bůh vzal, budiž jméno Boží pochváleno. Alespoň jsme se radovali ze svobody, které se zdaleka každý z rodiny nedožil: jeden můj příbuzný zemřel za hranicemi jako "vojenský dezertér, zrádný emigrant a agent Vatikánu", druhého sežrala rakovina, kterou si uhnal na uranu, neb rubal 14 let jako "člen ozbrojené teroristické skupiny a zrádce dělnické třídy". Ten zemřel v létě 89 - bylo nám moc líto, že nevydržel. Vzpomínám si dobře, jaká byla zkraje 90. let atmosféra - byla naladěna proti restitucím snad ještě více, než dnes. Představitelé dnešní ODS byli zásadně proti - upřednostňovali malou privatisaci. Co bylo ukradeno, budiź rozprodáno, aby z toho měl stát alespoň na konec ještě zisk. Nechybělo mnoho a nevracelo se nic. Tak i dnes je jakákoli náprava otázkou především politické dohody, je to tedy ten opovrhovaný "handl". Byl bych raději, kdyby se to bez něj obešlo, ale podle principů se v tomto státě asi žádný politik neřídí, snad jenom podle principu "co za to". A co Vy, drahý Edmonde, jste našim politikům mohl nabídnout? Jako jedinec takřka nic. Mrzí Vás, že měly církve lepší vyjednávací posici? Že mohly na misku "má dáti" něco položit, aby se miska "dal" trochu pohnula? A s tím "placením z našich daní" prosím opatrně. Církve v zásadě nedostanou odškodné a majetek, nýbrž odškodné za majetek, který zůstane definitivně v rukách státu. Ten ho může třeba prodat a odškodné vyplatit okamžitě. P.S. Po strýcově smrti jsem nedostal ani korunu, poněvadž všechno převedl svým dcerám. Koho mám obviňovat? Církev, stát, sebe či strýce? |
|
|
Chris Kelvin 15.5.2008 9:08Re: Re: Autora naprosto chápu Ne. |
|
|
Edmont Dante 15.5.2008 9:07Re: Re: Re: Re: Re: Tohle je první půlka. Ne nic již nestojí, protože jak jsem uvedl, rozšiřoval se podnik, který pohltil celý dědečkův majetek. Dědeček byl doslova lidumil, ale majetek je majetek a tak byl obviněný, nevím přesně z čeho, ale asi z nějakého ozbrojeného spiknutí ke svržení vlády lidu, ale nechytejte mě za slovo přesně to nevím. Na otcův statek se znárodnění nevztahovalo a proto byl tak zvaně "vykoupen." Nic se nám nevrátilo, protože dle zákona to nešlo. Na našem pozemku stojí učiliště a další stavby. Odkoupený majetek byl v době odkoupení již stavebním místem, tak i podle náhrady jsme měli obdržet 150 Kčs za metr a ne 5 Kčs, ale jsou lidé, kteří přišli o více a nemá smyslu plivat stále jedovatou slinu, takhle by se nedalo žít, člověk musí mít stále dobrou mysl a ne být plný nenávisti.Přejí Vám krásný den |
|
|
memo 15.5.2008 9:06Re: Autora naprosto chápu zajimala by me ta kategorie, ze jste nedostali vubec nic...nezabavil vam to uz Benes? |
|
|
Ccecil 15.5.2008 9:0650. léta Tak to je argument hodný krajského tajemníka z 50. let. |
|
|
Chris Kelvin 15.5.2008 9:03Re: Re: Běžně uplatňovaný princip kolektivní viny
|
|
|
Chris Kelvin 15.5.2008 9:02Re: Re: vracení Těžko se v daném případě dosoudí, zvlášť jestli se jedná již o další generaci. Není každý Sokol, který za několik desítek prokázaných pohlavních zneužití navíc ve funkci člověka, který je jaksi pověřen prací s mládeží, "ukecá" podmínku..... |
|
|
westík 15.5.2008 9:01Re: Běžně uplatňovaný princip kolektivní viny Vaše posedlost Židy, septiku, se odborně nazývá obsedantní neurózou-moc s ní jako s nemocí pořídit nelze-leč alespoň ze soucitu s ostatními diskutujícími měl byste změnit předmět své obsese-prosím |
|
|
Ccecil 15.5.2008 8:59nikoliv Třeba dospějete a pochopíte, že příspěvky se píší do toho políčka dole. . A co se týče komunistického myšlení... ehmmmm ne já, ale vy jste tuto zrůdnost oslavoval o pár řádků níže, tedy verdikt je nasnadě, nehledě na to, že vy byste zašel údajně ještě dál. |
|
|
Chris Kelvin 15.5.2008 8:58Autora naprosto chápu Naše rodina na tom byla tak trochu podobně. Přišli jsme o všechno. Dědečkovi nabídli, že když vstoupí do strany, může svému podniku šéfovat. Na to on prohlásil, že to by se radši oběsil na prvním stromě. To, že ho tenkrát nezavřeli, přičítáme tomu, že se za něho někdo přimluvil - na jednom vyšším komunistickém postu měl dávného kamaráda (pamatujete Brabence ze Zdivočelé země....?). Takže šachta, pak montáže na Slovensku atd až do let šedesátých. Domů chodil tak jednou týdně miliconář se samopalem přes rameno (asi v pozici jako dneska myslivci - jenom ten samopal nešel "zlomit" V restitucích jsme nedostali nic. Prostě jsme nespadali do kategorie, na kterou zákon o nápravě "některých křivd" myslel. Což by bylo na složité vysvětlování. Zbytek hotovosti sežrala měnová reforma. Mmchdm. mám čerstvé zprávy z průmyslové komory, že jejich právnící již na tento zákon čekají. Pak ho použijí jako precedens a budou žádat svoje. To bude teprve tóčo |
|
|
M. Zima 15.5.2008 8:58Pane Autore, měl bych malé doplnění: Již jsem tu upozornil na omalovánky z ministerstva kultury: http://www.mkcr.cz/assets/informacni-servis/Zakon_o_majetku.pdf i když nechám stranou Topolánkovu blbost o "reálné hodnotě", použiji pouze tam uvedená oficiální data: 83 miliard, při zúročení 4.85%, 257 miliard ve splátkách na 60 let, nevychází mi to. Je to zřejmě nějak kLausovsky diskontováno, protože při použití srovnávacího konta to vychází pro zúročení přes 5.1%, což znamená další miliardové výdaje pro stát. Jestliže jsem to správně pochopil, je to vše několikanásobný podvod, což by pasovalo k intenci Vašeho článku. |
|
|
zhost 15.5.2008 8:56Re: No žádná velká sláva to nebyla a po nástupu komunistů by postupně zkrachovaly. po nastupu komunistu krachovalo pomalu vsechno |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:52No žádná velká sláva to nebyla a po nástupu komunistů by postupně zkrachovaly. Stejně už mají v Čechách odzvoněno a chytají se jen všelijakého biologického odpadu. |
|
|
Jan Cedr 15.5.2008 8:52nerovnost je jasná Restituční pohádky z 90. let stály na tezi, že majetek si najde svého pravého vlastníka, takže po privatizacii se nějak automaticky přeleje do rukou těch nejschopnějších. Proto se ani nehledala nějaká zvláštní spravedlnost v restitucích, někdo prostě restituoval, a někdo prostě nikoliv. Pro tyto účely připomínám, že se nerestituoval již neexistující movitý majetek nebo například nemovitosti, které byly po konfiskaci komunistickým režimek zbourány. V žádném případě tedy neplatí a neplatilo pravidlo "co bylo ukradeno, mustí býti vráceno" a z lidí, kteří z výše uvedených důvodů nerestituovali, se náhle v dnešní době stávají třeba i opovrhované "socky" |
|
|
Edmont Dante 15.5.2008 8:50Re: Re: Re: Re: Re: Tohle je první půlka. Pane Franku, kde máte jedinou nadávku a na kohokoliv? Ale samozřejmě, jinak je Vaše připomínka naprosto správná. Jsem jednatelem a se synem majitelem ofsetové tiskárny o které jsem tady již také psal v souvislosti s přidělenou dotací z EU. Tuto jsem byl nucený vrátit, protože jsem dostal od Magistrátu dvě informace. První byla, že se nacházím v zóně lehkého průmyslu navíc jsem jejím typickým představitelem, proto mohu stavět halu, abych po obdržení dotace, obdržel druhé vyjádření, že ke změně územního plánu nedošlo a tiskárna se v rozporu se zdravým rozumem i zákonem nachází na zemědělské půdě, ale to je jiná historie. |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:49Komunisty bych nakopal stejně jako církevníky. Není mezi nimi podstatný rozdíl. Parazit jako parazit. |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:46Komunistické myšlení máte Vy, proto svého oponenta považujete za třídního nepřítele a dáte mu třeba nálepku komunisty, ačkoli je to evidentní nesmysl. |
|
|
zhost 15.5.2008 8:43Re: Nesmysl to není. do doby nastupu komunistu cirkevni statky a hospodarstvi slusne prosperovaly i bez podpory statu, zadne zadluzeni se nekonalo |
|
|
zhost 15.5.2008 8:42Re: Re: Re: Re: Tohle je první půlka. a vam ty statky a vily nevratili v restituci? nebo uz nestoji? a pokud mel statky, tak jiste i zemedelskou pudu, ktera urcite neni komplet zastavena? mate ji vracenou a hospodarite na ni? nebo berete najem? |
|
|
Ccecil 15.5.2008 8:34spíše Spíše vaše komunistické myšlení nedokáže některé věci překousnout. |
|
|
zhost 15.5.2008 8:34Re: Re: Re: vracení nemuzes nahradit ukradene mladi nebo omezenou svobodu, ale dum a pozemek vratit lze, tak proc to neudelat |
|
|
Ccecil 15.5.2008 8:34Re: Nesmysl to není. Evidentně komunisty obdivujete a sám byste zašel ještě dál. |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:32Proč, jen nevidím žádný smysluplný argument z Vaší strany, na který by mělo smysl reagovat. |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:31Nesmysl to není. Kdyby komunisté nebyli idioti a nechali církve napospas svému osudu, přičemž by jen zrušili církevní školy a zamezili tak indoktrinaci mladých náboženskými bludy, tak dnes je ŘKC zadlužena a "její" majetek samá nesplacená hypotéka. |
|
|
Ccecil 15.5.2008 8:28Re: Pěkný blábol. Došly argumenty? |
|
|
Ccecil 15.5.2008 8:27Re: Církev Stando, můžeš být konkrétní? |
|
|
Skept icus Ma ximu s 15.5.2008 8:27Pěkný blábol. |
