Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: O domácí porody nejde
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 10.9.2013 23:42Trochu mimo logiku pokud si nastávající mamika přeje zabít svoje děťátko v ranném stádiu těhotenství, je to zcela legální a státní zdravotnické instituce jí tuto službu beze všeho poskytnou. Když se nastávající maminka rozhodne porodit své děťátko tak, jak se rodily děti od pravěku až do poloviny minulého století, je to považováno málem za zločin a stát projevuje dojemnou starost o zdraví a život dítěte. |
|
|
P. Urban 10.9.2013 17:33O co tedy jde O garantovaný rozsah lékařské péče nebo o právo na (pojištěním placenou) porodní asistentku k domácímu porodu s vědomím, že ten garantovaný rozsah péče bude menší ? |
|
|
R. Langer 10.9.2013 11:25No a co jste tím vlastně jako chtěl říct, pane Křečku? |
|
M. Prokš 10.9.2013 10:10Proboha vždyť to je Křeček Lidi vždyť to je Křeček se svým double-thingem. Teď se vymezuje proti "taky lidským právům", ale na jiném místě pro ně horuje (stačí projít archiv článků autora zde na NeviditelnémPsu). Tady tvrdí že právo je pouze ze strany státu (vynutitelné státem), ale práva jednotlivce že nejsou práva ale "jen jistě respektuhodné". Cituji: "Zdá se, že nedostatečně odlišujeme to, co je skutečné právo, tedy norma, jejíž platnost může vynutit stát svojí mocí, a co je jen jistě respektuhodné, ale přece jen soukromé rozhodnutí" A místo automatické zodpovědnosti matky za sebe a své dítě a rozhodnutí o nich podsouvá státní péči o rodičku a její dítě! V této optice se žena stává jen krávou co rodí telata do vlastnictví socialistického státu! Nežerte mu to! Čtěte mezi řádky a dávejte si to do kontextu s jeho předchozími prohlášeními a články! Nepřistupujte na jeho double-thing demagogii. |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:07Milá porodní asistentko Pokud při nebo po Vámi asistovaném porodu zemře dítě tak, že je evidentní, že by v nemocnici v dosahu operačních sálů apod přežilo, zasluhujete PROVAZ. Za VRAŽDU toho dítěte! |
|
Z. Kulhánková 10.9.2013 5:35Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Právo na bydlení znamená, že někdo musí zdarma poskytnout pozemek, jiný dům zdarma postavit, další zdarma poskytnout materiál, a ještě další zdarma udržovat. Právo na zdravotní péči znamená, že ostatní plátci zdravotního pojištění a daňoví poplatníci se na ni musí složit. Měli by tedy i oni mít právo rozhodovat, co se ještě standardně bude platit a co už ne. Když si usmyslím, že mi chirurg musí operovat žlučník doma na kanapi, protože bych ve špitále byla traumatizovaná, budu si asi muset připlatit. |
|
|
J. Schwarz 10.9.2013 6:59Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Nemusí to tak vždy být. Mám -li právo na obranu proti nevyprovokovanému násilí, nikdo nemusí nic, jen uznat že jsem se bránil oprávněně. Mám-li právo vyjít si v listopadu na procházku do Tater v tričku a sandálech, neznamená to povinnost letět pro mne s vrtulníkem, ale právo nebýt uvržen do šatlavy byv potkán obecním biřicem ve výše uvedeném oděvu na turistickém chodníku. Právo na bydlení by zrovna tak mohlo znamenat, že mi nikdo nemá právo znemožnit bydlet vlastním úsilím, když nemám na nic jiného třeba v chatrči z prken nebo zemljance. Nemusí to znamenat že mi někdo musí postavit dům. Ovšem, pokud si "společnost" osobuje právo zemljanku či zahradní chatku coby obydlí zakázat, měla by nabídnout alternativu. Společnosti či státy deklarují zbytečně moc všelikých garancí, práv a "výdobytků", kterých se nelze zříct, a aby mohly naslibované alespoň teoreticky garantovat uvalí na občany tuny restrikcí. Současné společnosti jsou velmi netolerantní ke svobodymilovným lidem, neboť dnes převažující levičáci se svou koncepcí společnosti umožňují neustálé hromadění "práv" toho typu, o kterých mluví pí Kulhánková ve svém příkladu o "právu na bydlení". Takové "právo" jednoho znamená nerozlučně povinnost nevolnictví pro druhého. Jakápak potom "rovnost"? Šaškárna, jiný název pro otroctví či nevolnictví. Jen dřív byl jeden nevolníkem feudála, dnes je nevolníkem "společnosti", které odvádí násobně víc než tehdejšímu panstvu. |
|
|
R. Langer 10.9.2013 11:34Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Však já jsem jednoznačně pro právo nechat vás v tom tričku a v sandálech v listopadu v Tatrách klidně umřít. Je to vaše rozhodnutí. A stejně tak tu rodičku a její dítě. Pokud je tedy svéprávná. Naprosto nemám nic proti svobodomyslným lidem. Já sám podporuji zrušení přileb, povinného připoutání v autech a tisíce jiných zbytečných blbostí komplikujících život. Samozřejmě s plnou odpovědností za svoje rozhodnutí v případě postižení. |
|
|
J. Schwarz 10.9.2013 14:03Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Milý pane, v případě těch rodiček argumentují vám podobní tím, že rodička ať si dělá co chce, ale chudák dítě má "právo" na maximální zabezpečení při porodu. Jistěže existuje při porodu doma větší riziko jak pro rodičku, tak pro dítě. Řekněme 5% úmrtí. Ale co to je 5% proti 100% u žen, co děti mít nechtějí protože je "nebaví" se s nima otravovat? V tomto případě opět vám podobní hýří "tolerancí". Nic proti, ale "z hlediska dítěte a jeho práva na porod" je ona nezodpovědná lesní žena mnohem výhodnější než moderní "nokidding" manažerka, co se "realizuje" u excelových tabulek a powerpointových prezentací. Proč chce "společnost" ústy různých "odborníků" kecat ženskejm do toho kde a s kým chtějí rodit, popříkladě je za to dávat k soudu, když zároveň nemá nic proti antikoncepci a potratům? Z hlediska dítěte je to přece fuk, jestli se nenarodí vůbec, umře 8 měsíců před porodem nebo během něho! |
|
|
Š. Šafránek 10.9.2013 14:39Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Myslím, že tohle je jádro problému: zánik naší civilizace nezpůsobí esoterické p..i, rodící na paloucích, ale emancipované p..i, nerodící vůbec. |
|
|
Z. Kulhánková 10.9.2013 20:28Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Vám připadá, že je na téhle planetě málo lidí? |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:28Připadá mi, že se rodí málo Čechů, případně málo Evropanů. Zaostalé země mě nezajímají a jejich rostoucí obyvatelstvo vnímám jako ohrožení. 5000 let psaných dějin toto vnímání potvrzuje. |
|
|
Z. Kulhánková 10.9.2013 20:31Re: Má.li jeden na něco právo, má jiný povinnost mu to poskytnout Takového řeči obvykle vedou pánové, kteří by ženu v domácnosti a osm dětí neuživili. České ženy jsou emancipované proti své vůli, protože doma mají pivní žok, který si vydělá s bídou na sebe. |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:31Milá paní, na životní úrovni našich prababiček by rodinu uživili. Ostatně, Cikánům se to docela daří i dnes... |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:26Milý pane, ale s takovouto argumentací hravě obhájím i Adolfa Hitlera. Pokud uvedu příklad nositelky nacistického řádu zasloužilé matky, z jejichž šesti synů ve válce čtyři padli, je to jistě mnohem lepší stav, než kdyby jako "moderní manažerka" neměla žádné děti. Připomínám že Marie Curie-Sklodovska, dvojnásobná nositelka Nobelova ceny, měla dvě dcery. její dcera Irene také dvě. |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:17Rodičce lze přiznat právo riskovat vlastní život Nemá ale v žádném případě právo riskovat život dítěte. Pokud pojedu autem "jako prase" a zabiji se, je to jen moje věc. Pokud ale zabiji či zmrzačím někoho dalšího, je to věc státní moci. A státní moc má právo mi např zakázat řídit auto se 3 promilemi alkoholu v krvi. A pokud jde o to nepřipoutání, viz http://www.vzp.cz/otazky-a-odpovedi/ostatni/214/co-jsou-to-regresy |
|
|
M. Freiová 10.9.2013 1:08O domácí porody jde Volbou riskantních podmínek pro porod je ohroženo právo dítěte narodit se. mf |
|
|
H. Gene 10.9.2013 1:47Re: O domácí porody jde A proto je potřeba povolit a všemožně podporovat porodní asistentky a pro mě za mě třeba ambulaci před barákem, aby se toto riziko v maximální možné míře eliminovalo. |
|
|
L. Krajicek 10.9.2013 2:06Re: . . . a pro mě za mě třeba ambulaci před barákem . . . Když si ambulanci postavíte z prokazatelně zdaněných peněz, mějte si ji třeba v obýváku. Ale když postiženému pojišťovna sebere příspěvek na vozík, vodícího psa nebo odmítne proplatit rehabilitační lázně a jakési alternativní Filómeně zaplatí porod i s vybavením v jejím lesním wigwamu, asi tady něco neklape. |
|
|
J. Jurax 10.9.2013 2:26Re: . . . a pro mě za mě třeba ambulaci před barákem . . . Souhlas! A mimochodem obdobné je to s odmítáním očkování dětí. Rodiče si realizují svobodu, batole netuší, že má blbé rodiče ohrožující na zdraví ne jen jeho, ale i všechny v kolektivech, do nichž ono batole, až povyroste, přijde. A když nechráněné dítě onemocní, solidární zdravotní daň léčbu uhradí. |
|
|
J. Schwarz 10.9.2013 7:13Re: O domácí porody jde Hm. A co ženy, které děti nechtějí protože je "nebaví" nebo je "omezují v seberealizaci"? Nedávno tu byl k přečtení článek nazvaný "Je mi jedno když češi vymřou". Mně to může být klidně jedno taky a ženy, co nechtějí děti nijak neodsuzuju, ale považuji přinejmenším za zvláštní když stejné typy čtenářů na jedné straně nijak neodsuzují " ženy co nechtějí děti a raděj se seberealizují v nějaké manažerské funkci, děti je otravují" a na druhé straně vehementně odsuzují ty ženy, které by rodily doma, na palouku za svitu měsíce, s babou kořenářkou či co... Jenže jakkoli ujetá ženština toužící rodit u lesní studánky realizuje "právo dítěte narodit se" v nekonečně vyšší mire než intelektuálka, preferující před dětmi návštěvy kaváren a filosofující s kolegyněmi o ženských právech a genderových stereotypech. I kdyby při domácím porodu zemřelo 5% novorozenců, stale tu bude 95% přeživších oproti 0% v případě "nokidding" manažerek. |
|
|
R. Langer 10.9.2013 11:27Re: O domácí porody jde Ale to je nesmysl. Zase to oblíbené klišé o tom, že rodit děti je správné? Tak si adoptujte nějakého Afričánka, tam jich mají dost. |
|
|
J. Schwarz 10.9.2013 14:07Re: O domácí porody jde nemluvím o rození dětí, ale o žvanění "odborníků" a státu jednotlivcům do jejich způsobu života pod všelikými "humanistickými" záminkami. Kdo chce, ať si adoptuje "Afričánka" ale pak ať si ho živí jako Angelina Jolie - za svoje! Kdo mít děti nechce, ať je pro mne za mne nemá, ale pokud je někdo chce mít narozené v jeskyni je to taky jen jeho věc. když nikdo nekecá ženám do rozhodnutí mít či nemít děti, ať jim nikdo nežvaní ani do techniky porodu, není-li tázán o radu. Howgh. |
|
|
P. Vaňura 10.9.2013 22:37Rodit děti je správné, bylo to správné a bude to správné Národy, které to nebudou respektovat, zmizí ze světa mnohem dříve, než by vymřely "přirozenou cestou." Stanou se obětí agrese národů, které děti mají. |
