7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

PRÁVO: Jak je to s tím znásilněním

Nic zlého netuše jsem si v sobotu otevřel novinky.cz, kde mě udeřil do očí titulek Policisté se učí: na znásilnění má vinu i oběť.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 29.8.2017 20:56

Abid Jee

Zadejte si do vyhledávače "Abid Jee" a počtěte si, jak to je se znásilněním v multikulturní společnosti.

M. Drašner 29.8.2017 8:04

Jen pro ujasnění

Jen bych si chtěl ujasnit: ještě ve článku 7. 12. 2015 se autor označoval za "porodníka a gynekologa", 28.8.2017 již za sexuologa (a soudního znalce - v tomto oboru?). Možná tomu nerozumím, ale jeví se mi, že jde o profese ne zcela souběžné. Takže na co je MUDr. Hrddlička expertem, když už představuje své odbornosti?

J. Jurax 28.8.2017 19:09

No, nevím

ale mám takový dojem, že autor sexuolog nepochopil. A článek na Novinkách má hloupý titulek, jak už je tam zvykem.

Pochopitelně existuje takové chování, jež zvyšuje riziko, že jedinec bude obětí trestného činu, tedy i znásilnění. Ergo se dá říct, že i oběť má na trestném činu svůj díl "viny" v uvozovkách; tato skutečnost ovšem pachatele trestného činu nikterak nezbavuje trestní odpovědnosti.

P. Portwyn 28.8.2017 22:11

Re: No, nevím

Naprosto přesně.

D. Polanský 28.8.2017 18:58

Škoda, že nevidět do manželských ložnic,

to bychom se divili, kolik znásilnění se tam každou noc děje.

D. Ondrejkovič 28.8.2017 18:27

Vytrhávání z kontextu - oblíbená disciplína

Uznávám, že pokud ABSOLUTNĚ vytrhneme z kontextu tu odrážku "Podíl viny oběti..." (což bylo zjevně cílem toho, kdo tuto diskusi rozpoutal), tak je to poněkud nešťastná formulace......V dalším vydání bych to upravil například na "okolnosti předcházející jednání pachatele". Protože okolnosti se lišit mohou a jsou právně významné například pro výši trestu.

Ale zásadně odmítám, že by z téhle jedné (možná trochu nešťastné) formulace bylo možno dovozovat to, o čem se celá tahle diskuse vede - tedy že policisté jsou vzděláváni a vedeni k toleranci znásilnění.

H. Balzám 28.8.2017 18:06

Je zajímavé,

nebo spíš nechutné, že ti, kteří tu jindy tak bojují proti připrchlíkům, v případě znásilnění argumentují stejně jako ta muslimská prasata. Divím se, že tu nezaznělo, že znásilněné ženy provokují tím, že "jí" mají. Znásilnění je víc násilí než sex, každý chlap, který nepochopí "ne" jako "ne", je dobytek a ani relativizace od jiných dobytků to nezmění.

J. Fridrich 28.8.2017 17:33

Tak k těm znásilňováním -

Tak k těm znásilňováním -

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/447496-chovali-se-jako-diva-zver-lici-partner-hromadne-znasilnene-polky-v-italii.html

" Chovali se jako zvířata " - proč se uvádí že se chovali jako zvířata ? Oni přece jsou ZVÍŘATA... Zvířata pozvaná šílenými vůdci Evropy, které si zvolili ty ovce-stádo nemyslících levicových, multi-kulti šílenců...

Tak asi tak.

A. Alda 28.8.2017 16:21

Například toto je skutečné znásilnění:

http://www.lidovky.cz/policie-patra-po-muzich-kteri-na-italske-plazi-pry-znasilnili-polku-a-zbili-jejiho-pritele-gww-/zpravy-svet.aspx?c=A170828_142734_ln_zahranici_ele

U nás se však takové případy stávají velice výjimečně a 3/4 a možná i 4/5 hlášených znásilnění jsou buď zcela falešným obviněním, nebo vyústěním situace vyvolané samotnou "znásilněnou".

A. Alda 28.8.2017 15:58

Victimologie

je pomocná věda juristická, která již dávno prokázala, že na znásilnění má značný podíl právě oběť. Některým se to prostě nikdy nestane, jiných se to stane několikrát za život a jsou i takové, kterým se to stane několikrát za rok. Bez ohledu na jejich vzhled a dokonce i bez ohledu na jejich věk!

Autor je dost podivný soudní znalec.

Zjevně předem zaujatý proti pachatelům.

A psycholog do soudní síně rozhodně nepatří. Psychiatr ano, psycholog rozhodně ne!

P. Portwyn 28.8.2017 22:12

Re: Victimologie

Nikoli zaujatý proti pachatelům, ale zaujatý proti obviněným. I těm, co fakticky nic nespáchali...

I. Novák 28.8.2017 14:31

Když si nezamknu barák nebo auto,

a vykradou mě, opil jsem se, usnul a okradli mě, také jsem přeci krádež nezavinil. Bude-li zloděj dopaden, potrestají ho. Přesto mi pojišťovna nic nedá s odůvodněním, že jsem měl takovou možnost předvídat a vše zamykat. Podobně jsem vždy odvozoval znásilnění od pojmu násilí. Tedy násilnému překonání aktivní obrany proti takovému činu. Ten vždycky zanechá stopy. Nikoli tedy pasivní přijetí nechtěného aktu bez obrany a nesouhlasu. Případné předchozí neuvážené a riskantní jednání znásilněné by pak spadalo do té kategorie nezamknutého domu se stejnou mírou lítosti nad postiženými. Ač paragrafy hovoří striktně, obecně taková jednání komentujeme, že si to svým jednáním zavinili sami.

A. Alda 28.8.2017 15:59

Některé ale to násilí úmyslně provokují,

protože bez něj to pro ně není "to pravé".

P. Portwyn 28.8.2017 12:35

Titulek na Novinkách je demagogický,

vytržený z kontextu.

Autor to Novinkám sežral.

Zmínka o rozbitém obličeji je už naprostá demagogie. Pokud je pro soudního znalce důkazem znásilnění už to, že žena měla pohlavní styk, nebo že ŘÍKÁ, že byla znásilněna, je tento soudní znalec špatný a jeho znalecké posudky s velkou pravděpodobností povedou k odsouzení křivě obviněných mužů.

Znásilnění je od slova násilí. A násilí zanechává stopy.

M. Krutý 28.8.2017 15:20

Re: Titulek na Novinkách je demagogický,

tak si jenom připomeneme, jak znásilnění definuje zákon: §185 Zákona č. 40/2009 Sb.: „kdo jiného

násilím nebo pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy donutí k

pohlavnímu styku, nebo kdo k takovému činu zneužije jeho bezbrannosti“

Například pohrůžka ublížení dítěti je pro většinu žen dostatečně silným motivem pro umožnění styku. Je snad proto méně znásilněna, než ta, která se nepodvolila a byla zmlácena? Ale jděte. Nebo pohrůžka zbraní.....

A. Alda 28.8.2017 16:01

Jasně, legální definice je velmi široká.

Takže se do ní vejdou všechny ty, které jdou do postele kantorů svých dětí, aby děti měly lepší známky a dostaly se na tu či onu školu.

P. Portwyn 28.8.2017 22:14

Re: Jasně, legální definice je velmi široká.

Já ůůůl! Já ty jedničky z fyziky dávám za dobře napsaný písemky... a přitom máme tolik hezkejch maminek.

Děkuji :oD už vím, co letos změním! :oD

P. Portwyn 28.8.2017 22:11

Re: Titulek na Novinkách je demagogický,

A jako důkaz stačí, že žena řekne "bylo to znásilnění"?

J. Kombercová 28.8.2017 15:51

Re: Titulek na Novinkách je demagogický,

I manželem vynucený styk je manželčiným znásilněním.

P. Portwyn 28.8.2017 22:10

Re: Titulek na Novinkách je demagogický,

A důkazem je to, že to žena prohlásí?

Ś. Svobodová 28.8.2017 12:15

Výchozí článek z odkazu je překroucený

a JEŠTĚ VÍCE tak tento "zalecký". Např. pan znalec se rozhořčuje nad větou „Jedná se o případy, kdy poškození oběti je minimální, žena nemá žádné

viditelné následky na těle, předtím již s mužem měla sexuální kontakt.“, ale už nedodává, že je uvedena v odstavci zabývajícím se falešným oznámením (krytí se před manželem, rodiči, přítelem atd...). Také většina dalších ukázek je vytrhána z kontextu

Původní článek je píárko pro neziskovku, kterého se chytlo zas nějaké další sdružení pitomců řvoucích "ZAKÁZAT!"

K. Kořinek 28.8.2017 12:29

Presne !

K. Kořinek 28.8.2017 12:15

Zivot je barevnejsi nez stroha rec paragrafu. Ano muz se ma ovladat, ale dodavam, ze zena ma take ovladat sve chovani. Zeny se chybne domnivaji, ze mohou vse a to, zejsou zeny je pro ne omluva.

Č. Berka 28.8.2017 10:54

Odjinud

...Bohužel česká kriminologie se drží tradiční terminologie, která používá zdánlivě hodnotící pojmy. Například "vina oběti" vůbec neznamená nějaké odsouzení oběti v trestněprávním smyslu, dokonce ani v mravním. Je to pouze popis faktu, že oběť nebyla zcela pasivní, ale nějakým způsobem se na průběhu činu podílela...Jde jen o zavedený termín, ... je věnováno dost prostoru tomu, aby i pomaleji chápající čtenář pochopil, že "vina" resp. "zavinění" oběti jakéhokoliv trestného činu v kontextu kriminologie vůbec nesouvisí ani s trestním právem ani s morálkou, ale je to jen termín označující to, že oběť trestného činu svým chováním zvýšila riziko, že se stane obětí. Vůbec to neznamená hodnocení, v tomto smyslu je vinou oběti i např. to, že policistu napadne nějaký "hrdina" jen z toho důvodu, že vidí uniformu, nebo člověka, který přispěchal na pomoc napadenému, útočník poraní.

V. Student 28.8.2017 11:02

Re: Odjinud

Jistě. Příklad viktimogenní situace, tedy takové, kde se člověk může stát obětí: noc, žena v mini, lehce podnapilá, přechází temný park. Čili v tom spočívá "vina" oběti, že nepředešla viktimogenní situaci, např. přivoláním přítele, taxi atd. Ale jak píše p. Berka, to prostě nemá nic společného s právem, a rozhodně to není (nemá být) polehčující okolnost pro pachatele.

M. Jandáková 28.8.2017 11:37

ČAS uKÁŽE. )

A. Alda 28.8.2017 16:04

Takové případy jsou naprosto výjimečné.

Přepadání žen v parku je zvláštní a výjimečnou situací a střízlivost a oblečení ženy zde nehraje prakticky žádnou roli. Spíš její velikost a styl chůze (z něhož pachatel usuzuje na míru schopnosti bránit se).

Naprostá většina ohlášených znásilnění se odehrává doma či v zákoutí hospody nebo pracoviště. A děje se tak po předchozí intenzivní interakci mezi onou ženou a oním mužem.

A. Pakosta 28.8.2017 10:02

Čemu se divíte, pane autore?

Vždyť přece dobře víte, že v současné době se Evropě dostává kulturního obohacení od "kultury", která docela běžně znásilněné ženy kamenuje k smrti. Tahle moudrá poučka v policejní učebnici je známkou úžasné prozíravosti jejího autora. Brzy bude následovat doporučení ženám, aby a) nevycházely bez mužského doprovodu vůbec na ulici, a b) oblékaly se vhodně tak, aby v mužích nemohly vzbuzovat myšlenky na sex. Vhodné vzory oblečení - nikáb, čádor, burka.

Další detaily najde p.t. čtenář v příručkách o právu šaríja.

L. Křivan 28.8.2017 12:08

Re: Čemu se divíte, pane autore?

Přesně tak. Je to příprava na násilnou islamizaci Evropy.

J. Tachovský 28.8.2017 9:18

Neni tak uplne pravda, ze si zena za znasilneni nemuze

Pokud vyhledava mista a situace, kdy k nemu s velkou pravdepodobnosti dojde, tak nejspis znasilnena i bude. Je znama vec, ze adrenalin v sobe nese i riziko.