Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Skutečné konce šlechetných úmyslů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Netzer 20.8.2012 15:32Re: Němec není Čech Tyrani byli především ti, o nichž Václav Kopecký prohlásil, že "bojovat proti antisemitismu neznamená připustit likvidaci národního a slovanského charakteru republiky." |
|
V. Novák 20.8.2012 15:04Máte pravdu, pane Vlku - a nemáte. Máte pravdu ve všem, co píšete o nacistech, holokaustu, sudetácích nebo Šináglovi. Z obzvláště odporrné považuji Šináglovo naprosté pominutí zavražděných lidických dětí. 81 lidických dětí bylo zavražděno stejně bezpečně a stejně bezohledně jako muži u Horákova statku - jen o něco později a "ekonomičtěji" v dušegubkach KZ Chelmno. Ovšem článek byl především o svobodě projevu. O tom, zda se má Aushwitzlüge soudně trestat nebo ne. Nevím, nelíbí se mi uzákonění jediného správného výkladu dějin. Historie je věda a ta musí podléhat přezkumu. Mnozí popírači se cítí a projevují jako morální vítězové, protože "jejich svoboda slova je omezena". Prakticky se nedá diskutovat o jejich (většinou blbých) argumentech. Ovšem platí-li zákaz popírání židovského holokaustu, měl by platit i zákaz popírání slovanského holokaustu. Slovanů, nejen Čechů, zahynulo víc, než evropských Židů. Přestože nešlo (dosud) o Endlösung... K tomu se mělo přikročit až po vyhrané válce, jak Heydrich sudetským Němcům, nespokojeným s mírným postupem proti Čechům slíbil. |
|
|
V. Čech 20.8.2012 13:57Němec není Čech Musíte vše posuzovat ze správného třídního a národního hlediska. Tedy pokud jste opravdový Čech, jako např. soukmenovec Vlk či moje maličkost. Ze správného (to jest NAŠEHO) hlediska vražda na tyranu NENÍ zločinem. A takzvaní Sudeťáci - to přece byli tyrani VŠICHNI, bez rozdílu pohlaví, věku atd. Jinak řečeno: Když Němec zavraždí Čecha, jde o odporný zločin. Když Čech humánně vylikviduje Němce, jde o akt národní resp. třídní spravedlnosti. Vlasti zdar! |
|
|
V. Čech 20.8.2012 13:51Re: Pravda je NAŠE! Nejen fašistky Merkelové, ale i ostatních německých kancléřů-fašistů. Budoucnost nepatří EU neboli 4.říši, tomu zahnívajícímu produktu úpadkové Euroameriky. Budoucnost patří nám, nám pokrokovým ateistickým Slovanům, a naší Slovanské sjednocené socialistické republice. Až budeme konečně spojeni a svorní, skončí všechny euroamerické říše zla; skončí stejně jako Řím, jako Římská říše národa německého, Třetí říše atd. A pak se bude tančit všude! Vlasti zdar! |
|
|
L. Severa 20.8.2012 13:34Re: Nechápu, proč tolik lidí Pane Vintře, odsunuti nebyli ti, kteří, jak uvádíte, se hlásili ve dvacátých létech k německé národnosti. Podstatná doba nastala po příchodu Němců. Znám několik lidí, kteří se tehdy, ač německé národnosti, hlásili k národnosti české, protože nesouhlasili s Hitlerem. Dokonce dva moji známí se hlásili k české národnosti ačkoliv pocházeli z německé rodiny a jejich rodiče pak byli po válce odsunuti. U těch hochů to nebyl úhybný manévr před narukováním, ale své vykonal Sokol a čeští přátelé. Za Protektorátu se, bohužel, také řada Čechů "dala k Němcům", jak se tehdy říkalo. |
|
|
V. Kusý 20.8.2012 12:37Logikou pana Vlka st.posuzováno, by pachatelé méně vražd měli být osvobozeni, na rozdíl od masových vrahů.Jen bych rád, kdyby stanovil hranici, od které je již vražda odpudivým činem a pod níž by byla činem bagatelním. |
|
|
M. Koutný 20.8.2012 11:47Vlku, Vlku jako už nejednou pletete hrušky s jablky. Vámi kritizovaný článek prvořadě vůbec není o sudetských Němcích, ale o svobodě slova. A ta buď je, nebo není, jako třeba u nás. |
|
|
S. Netzer 20.8.2012 11:34Re: Pravda je NAŠE! A nad 4. Říší německé fašistky Merkelové! |
|
|
V. Čech 20.8.2012 11:22Pravda je NAŠE! Drahý bratře a soudruhu Vlku, dám Ti upřímnou vlasteneckou radu: Ani se nesnaž poučovat osoby typu paní Netzer. Nemá to cenu; vážně. Tyto osoby mají ÚPLNĚ JINÉ vzdělání než my Češi; neznají marxismus-leninismus tak dobře jako my, zato ovládají nám ÚPLNĚ CIZÍ jazyky. Znají takzvanou Bibli, zato Leninovy spisy četli jen na rychlokurzech pro špiony a záškodníky. Známe tyto osoby - pořád budou tvrdit tu svou "pravdu", pravdu třídní a euroamerickou. I kdybychom je mučili, poslali do našich TAK OSVĚDČENÝCH pracovně-nápravných zařízení na celá desetiletí - pořád se budou držet té své pravdy a víry. Takže: Dědičné nepřátele ignorovat, Bibli, Talmud a jiné podobné podvratné materiály nečíst, prohlubovat si naše české a leninské vzdělání. Jen tak duchovně přežijeme, vydržíme do dalšího vítězství nad multikulti a Euroamerikou. Vlasti zdar! |
|
|
J. Vintr 20.8.2012 11:19Re: Dobře napsáno Omlouvat zločin jinými (třeba i mnohem většími) zločiny není v souladu s civilizovaným jednáním. V životě neplatí jako v matematice že dvakrát špatně = dobře. |
|
|
J. Vintr 20.8.2012 11:12Nechápu, proč tolik lidí tak zavile obhajuje ostudnou kapitolu našich dějin, jakou nepochybně byla celá záležitost s okradením a vyhnáním našich občanů, kteří udělali tu "hloupost", že si ve sčítání lidu ve dvacátých letech minulého století uvedli do kolonky národnost slovo "německá" nebo "maďarská" (viz slavné Benešovy dekrety). Ano, to byl ten zločin, který postačoval, aby byl člověk zbaven veškerého majetku bez ohledu na to, jak ho nabyl, a aby byl vystaven týrání, ponižování a nakonec odvezení v dobytčáku do neznáma pryč z rodné země (pokud neměl tu smůlu, že nepřežil "spravedlivou odplatu" od svých bývalých spoluobčanů české národnosti). Z tohoto "zločinu" bylo možno se vykoupit pouze aktivní odbojovou činností v době okupace - což ovšem museli milostivě uznat samozvaní soudci z řad českých mstitelů (kteří se většinou už třásli, až si rozdělí majetek "potrestaných"). Chápal bych, kdyby tyto zločiny obhajovali jejich pachatelé, ale nechápu, proč se k nim hrdě hlásí i generace lidí, kteří v té době většinou ještě ani nebyli na světě. |
|
|
O. Mayer 20.8.2012 10:25když už chcete být takový puristi... pak tedy jenom malá drobnost Kázaní na hoře není ve Starém zákoně, stejně jako tam nepatří Talmud. Jestli je v Talmudu nějaká taková větička asi nikdo z nás nebude schopen posoudit, protože ani jeden z nás jsme ho určitě nepřečetli. |
|
|
P. Urban 20.8.2012 10:10Pane Bože, pomoz ČR od takovýhle obhájců Od nepřátel si už snad pomůže sama. |
|
|
P. Schuh 20.8.2012 10:06Z vyprávění Moje babi žila v sudetech za války. No měla smůlu, ale na sudeťáka antifašistu nenarazila (všichni chtěli do říše). Je dobře, že je odsunuli, protože to zabránilo daleko větším masakrům, které by nastaly, až by se babi mstila za to, co jim ti "hodní" sudeťáci za války dělali (ikdyž jak jsem znal babi možná by jim i odpustila....). |
|
|
L. Machala 20.8.2012 9:43Re: Chápu názory p. Vlka Ale ne, napsal jste to úplně správně. Pan Vlk st. skutečně šíří nenávist, jejíž příčinu lze sice snadno odhalit, ale nelze pro ni mít pochopení. |
|
|
P. Lenc 20.8.2012 9:31Ona, vážení diskutující byla tragedie odsun Němců ze Sudet.Ale ještě větší tragedie bylo chování a poté činy těchto občanů během války.Pokud chce někdo z vás toto popírat, tak v tom případě je totální historický negramota.Jsou názory pana Vlka,se kterými nemohu souhlasit,ale co se týče počtů obětí, tam je naprosto fundovaný.Mimochodem, pocházím z česko-německé rodiny a něco málo o českých Němcích a odsunu vím.Proč píši o tragédii?Během odsunu odešlo mnoho českých Němců, kteří byli loajální a byli obětí nacismu tak jako Češi.Bohužel, ta doba byla taková. |
|
|
J. Matuška 20.8.2012 8:52Re: Chápu názory p. Vlka Předčasně jsem to odkliknul. Chtěl jsem stručně poznamenat, že pan Vlk pouze brání ČR. |
|
|
F. Netopil 20.8.2012 8:52Pan Vlk jenom papouškujecizí názory To všechno co píše, jsem četl v Rudém právu už před 40-50 lety |
|
|
P. Čulík 20.8.2012 8:51Problém není v tom, jestli bylo při odsunu zabito 100, 1000, 10 000 nebo 100 000 Němců, problém je v smysluplnosti a správnosti odsunu jako takovém. Pan V. Vlk ho bude vždy obhajovat, já si budu naopak myslet, že k odsunu nebo vyhnání nemělo dojít. |
|
|
S. Netzer 20.8.2012 8:50Ještě lepší! :-))) Takže Matoušovo evangelium má být podle Vás součástí Talmudu. :-))) http://en.wikipedia.org/wiki/The_Devil_is_in_the_details http://en.wikipedia.org/wiki/God_is_in_the_detail |
|
|
J. Matuška 20.8.2012 8:48Chápu názory p. Vlka Názory p. Vlka by se daly kvalifikovat jako šíření národní nenávisti. |
|
V. Vlk 20.8.2012 8:35Re: Talmud je Zdravím germanofilku. Odborná literatura uvádí něo jiného, zkuste přečíst něco o Kázání na hoře. |
|
|
V. Vlk 20.8.2012 8:32Re: "Protože jak praví stará moudrost v Talmudu (ve Starém zákoně)" Mea culpa, mea maxima culpa. Máte pravdu. |
|
|
P. Urban 20.8.2012 6:12Ďábel je v detailu Je-li tomu tak, pak celá první polovina článku je ďábelská a o božské Pravdivosti druhé lze přinejmenším pochybovat. Ať čtu článek p. Frýborta sebepozorněji, nikde nenacházím žádný náznak, že by byl jeho autor ochoten nechat se dobrovolně internovat ve válečném Terezíně. Pokud to tam p. Vlk našel, pak by mě zajímalo, zda by se on sám byl ochoten nechat dobrovolně internovat v poválečných internačních, sběrných či pracovních táborech. P. Frýbort také netvrdí, že by souhlasil s p. Šináglem. Snad až na poznámku, že jeho [Šináglův] výpočet není úplně bez podstaty. Možná vychází ze špatných čísel. Ale to je detail, ve kterém, jak bylo řečeno, sídlí ďábel. Klíčová je otázka, zda veřejná prezentace takovýchto názorů má být trestně stíhána. Názory p. Vlka by se daly kvalifikovat jako šíření národní nenávisti. Je to otázka interpretace, ale pokud by se podobná v budoucnu prosadila při výkladu platného práva (což vůbec nelze vyloučit), pak by mohl v kriminále skončit on sám. Samozřejmě z rozhodnutí soudu, nikoli svých názorových odpůrců. "Čistí demokraté" v Chomejního Iránu neskončili špatně kvůli volnomyšlenkářské svobodě za vlády šáha. Vítězství komunistů v Číně také nepředcházela tolerance ze strany Čankajškova režimu. Příklad Výmarské republiky je přinejmenším sporný - zabránil by nástupu krvavé diktatury zákaz nedemokratických stran, pro které v roce 1932 hlasovaly 2/3 německých voličů ? Je ovšem pravda, že film Den nezávislosti jsem neviděl. |
|
|
S. Netzer 20.8.2012 5:54Talmud je asi zrovna tak Starý zákon, jako z něj pochází moudrost "ďábel je v detailu". Toto rčení pochází původně z výroku "Bůh vězí v detailu", které je připisováno Gustavu Flaubertovi, tak jako německému kunsthistorikovi Aby Warburgovi. Výroku "ďábel je v detailu" se podle nekrologu v New York Times z roku 1969 měl dopustit architekt Ludwig Mies van der Rohe. Když už hned úvodem oblbuje autor čtenáře takovými výmysly, tak je snadné si představit, za co stojí zbytek článku, ve kterém si velkohubě vytyčil za cíl, napravit "chyby a ničím nepodložené závěry" v článku pana Frýborta. Nic než další výron autorovy známé germanofobie. |
|
|
P. Sulc 20.8.2012 1:32Jeste ze jste nam tak pekne nedavno vysvetlil, pane Vlku, co je to bigotnost ci bigotni. Ted zase mate "nemecke orgie". Asi casem potrebujete tento druh orgasmu, pak se opet uklidnite a pisete docela zajimave clanky. Az do priste. |
|
|
P. Pavlovský 20.8.2012 1:30"Protože jak praví stará moudrost v Talmudu (ve Starém zákoně)" Není pravda, že Talmud je totéž co Starý zákon (Písmo), jak naznačujete a není ani jeho součástí, jsa o cca 2000 let mladší. Zřejmě si to pletete s Tórou - ta skutečně součástí židovské bible - křesťanského STARÉHO ZÁKONA - je. Naopak Talmud vznikl až za našeho letopočtu. |
|
|
J. Jurax 20.8.2012 0:26Re: Dobře napsáno oprava - před největším zločinem moderní doby - odsunem sudetoněmeckých nadlidí |
|
|
J. Jurax 20.8.2012 0:25Dobře napsáno Ono druhá světová válka byla jen nevýznamnou ouverturou před největším zločinem moderní doby - odsunu sudetoněmeckých nadlidí Heim ins Reich, kam přece sami tak chtěli - aspoň tohle se pokoušejí předkládat mnozí bohužel nedobití ýbrmenšové a servilní tuzemští kolouškové (pro neznalé - koloušek bylo dobové označení pro kolaboranty s Herrenvolkem). |
