Diskuze
POLEMIKA: Astonovo neuklouznutí na vakcíně
Děkujeme za pochopení.
K77a92r31e50l 36K59o76v12a65ř79o98v55i83c
Z celé této disputace vidím, že někteří, např p.Boublíková, kandidují na ministra zdravotnictví. Doufám, že to Babiš čte.
P79a59v41l56a 16B81o98u56b58l87í52k34o61v39á
No hlavně aby se nechtěl stát ministrem zdravotnictví Jakl. Toho bych se dost obávala.
J28a37n 43U97r46b14a61n
Uz jsem i premyslel nad vyplody tech vlajkaru z Hanspaulky, proc vlastne vznikaji a v cim zajmu. Ale na nic chytrejsiho, nez ze je to za Kellnerovy prachy a tedy v Kellnerove zajmu, jsem neprisel. A ze Kellnerovy zajmy musi byt v souladu se zajmy tech nejvlivnejsich Rusu, o tom zadna, jinak si v Rusku nelze ani uprdnout, kdo tam nekdy zkousel delat byznys, tak vi.
F93r28a22n87t16i80š34e89k 51K20u26s15á31k
Nějak nechápu, v čem by spočíval Kellnerův zájem na propagandě ve prospěch antivakcinace a jakou roli by v tom měly hrát ruské zájmy, když se v Rusku očkuje jako o závod a vyvíjejí se nové typy vakcín. Je známo, že ruskou vakcínu nakupují i státy, které nelze zrovna pokládat za přátelské vůči Rusku. V Jižní Koreji se dokonce staví fabrika, kde se má Ruska vakcína vyrábět. To, že Klaus s Jaklem mluví nesmysly přece nezpochybním jinou hloupostí, ale s opačným znaménkem.
J18o65s12e93f 27E86l15i31a44s
Jakl byl novinářský trefný a Neff to neunesl.
J42o96s11e96f 47K82a38s46l
Jakl prokazatelně lhal, ať již vědomě nebo z neznalosti a takové lži by vůbec neměly být zveřejňovány, natož aby se o nich vedla takováto polemika.
O79d30s85t40r28a68n10ě11n74ý 65U16ž77i36v29a39t30e62l
I19v43a50n 61P15o19l16á35k
Kdo se zabývá vedlejšími účinky vakcin aniž by se podrobněji informoval o "vedlejších" účincích těžšího průběhu Covidu je u mne idiot.
Pokud jde o dezinformace, bohužel nezbývá než se orientovat podle autorů. Další článek o ekonomii si od IVK pravděpodobně, i když s pochybnostmi o kvalitě, přečtu, ale články z IVK o pandemii jsem přestal sledovat po zveřejnění informace o tom co si Václav Klaus myslí o lyžařských helmách. Takže tady vlastně nepřímo reaguji na článek pana Jakla, který jsem vůbec nečetl.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/082014/270820145EE74122BF22B8F0BDFF45BE76B077F7.jpg)
K26a30r14e96l 29W60á79g89n35e54r
Vydávání internetového deníku je věru nevděčnou záležitostí, Astone. Server Manipulátoři už Neviditelného psa coby internetový magazín zařadil do seznamu webů, které šíří dezinformace o aktuální pandemii, což se vztahuje především na texty převzaté z Institutu Václava Klause (IVK), jeho spolupracovníků a jeho příznivců. A nejhorší na tom je, ač takovéto servery moc nemusím, že všichni ti stoupenci IVK a obhájci posledních článků pana Jakla či Lanze skutečně v posledních dnech šíří dezinformace (a mnohdy holé nesmysly) o aktuální PANDEMII a o VAKCINACI, jimiž zaplevelují zdejší diskuze. Tedy zde v praxi, Astone, vidno nádhernou ukázku té zvrhlé vděčnosti, kterou by málokterý vydavatel deníku čekal, před kterou však naši předkové varovali rčením: PRO DOBROTU NA ŽEBROTU.
![Foto](http://1gr.cz/data/ipas/avatar/082014/270820145EE74122BF22B8F0BDFF45BE76B077F7.jpg)
K13a81r89e67l 33W13á10g67n29e92r
Jinak i já jsem stoupencem svobody projevu a hájím tezi, že každý máme na svůj názor právo. Jenomže žijeme v 21. století a neměli bychom podporovat pavědu. Před několika lety zmítala světem kampaň zelených organizací proti geneticky modifikovaným organismům a aktivisté ničili pole s vědeckými pokusy. Dnes tu máme nové „aktivisty“, šířící pavědecké nesmysly o škodlivosti nám aplikované vakcíny, opsané ze stránek konspirátorů či jejich řetězových e-mailů, které kolují českým internetem. A mezi konspirátory se již zcela jasně a průkazně svým jednoznačným výrokem zařadil i šéf IVK, tedy sám Václav Klaus: „Očkování považuji za zbytečné a obrovskou propagandu okolo očkování považuji na straně jedné za propagandu farmaceutických firem, které na tom chtějí nekonečně vydělat, a na straně druhé za propagandu politiků, kteří chtějí šířit strach mezi veřejností. Na to ale mě nenachytáte.“
Zdroj: https://www.klaus.cz/
M38i97c37h49a22l 62K72a68n73d31a
Astone, píšete že "Jakl útočí na vakcinaci proti koronaviru tím, že straší jeho nedostatečným ověřením v praxi". Na rozdíl od vás to nepokládám za útok, ale realistické varování.
Plnohodnotný vývoj vakcíny trvá minimálně 4 roky, častěji však 6-8 let. Za několik měsíců lze vyvinout pokusnou látku, avšak bez znalosti všech vedlejších účinků. Dlouhodobé účinky prostě neodhalíte v horizontu měsíců.
Navíc je pro úspěšný vývoj nutná důkladná znalost reakcí imunitního systému a zde je k poznání opravdu velmi daleko. Máme tu několik názorů a pro žádný z nich zatím nejsou k dispozici nezvratné důkazy.
Pro plnohodnotné využití chybí naprosto zásadní informace. Jaké jsou dlouhodobé účinky vakcíny? Jak byly testované? Proč se výrobci smluvně vyvazují z odpovědnosti za tyto účinky? Jak dlouho bude ochrana působit? Jak bude organismus reagovat na nutné opakované dávky? Co se stane když ochrana bude kratší než státní očkovací cyklus? Jaké jsou interakce s jinými léky?
Nechuť odpovídat na tyto otázky ve mně budí podezření, že vakcína je především byznysem a o lidi jde až na posledním místě. Kdyby odpovědi byly uspokojivé, proč by byly před veřejností tajeny?
Uspokojivé odpovědi na tyto otázky jsou nezbytnou podmínkou k tomu, abych o očkování začal byť jen uvažovat. Zatím mne k takovému počínání nic nemotivuje.
H31a53n13a 51P27a30c57u17l88o55v54á
Nejde o "Nechuť odpovídat na tyto otázky", ale o Vaši nechuť nastudovat odpovědi na tyto otázky v odborné literatuře. V tom ale nejste sám.
P20a95v79l80a 53B36o28u16b61l37í94k50o87v38á
Přesně tak, pan Jakl nepochopil princip současných vakcín a mudruje o něčem, o čem nemá páru.
Proč NP takové pitomosti uveřejňuje? Tady přece nejde o názor. 1+1=3 není názor, nýbrž hloupost.
J27i91r63i 83P65i86l21n26y
Pozor. I exaktní matematika dokáže pomocí matematických důkazů a odvozování dokázat, že 1+1 může být i 3. Dodnes si pamatuji, jak nám to na V3 profesor matematiky předvedl.
L14a32d58i77s48l49a13v 55N92o78v73á48k
Souhlas s Astonem. Vidím aktivity (nejenom) lidí kolem VK a IVK jako synchronizované politické zneužívání nastalé situace kolem vývoje koronavirové pandemie. A když vidím úroveň těch, co jim nadšeně přitakávají, vždy mi to připomene známý výrok Winstona Churchilla o ztrátě iluzí politika o demokracii po pětiminutovém rozhovoru s průměrným voličem. Takové množství blbosti a nesmyslů, co tady i jinde někteří sypou každý den z rukávu na posílení odporu proti rouškám a vakcinaci, to se hned tak nevidí.
V článku Zdeňka Lanze mě zaujal při prvním čtení tento výrok:
"...Nechci se pouštět do osobní roviny, ale nedá mi to nepoznamenat, že v době, kdy byl pan šéfredaktor redaktorem nakladatelství Mladá fronta, byl pan Jakl redaktorem zdravotnických časopisů nakladatelství Avicenum, mimo jiné časopisu Československá epidemiologie a imunologie."
Dost dobře nechápu, co tahle zmínka měla čtenáři ukázat. Snad ne kvalifikaci Jakla v epidemiologii a imunologii...
Ale nejspíš ano.
Zasmál jsem se, a nestálo ani za to se k takové argumentaci vyjadřovat. Jakl provozoval více profesí, jednou z nich byla i redakční práce. Ale žádné doklady o vzdělání a znalostech v oboru epidemiologie a imunologie z toho neplynou. Což ostatně předvádí i po desítkách let, kdy se pohyboval výhradně v politice.
S28t11e57f68a68n 36P53a62v22u93k
Polemika je ohľadne nedostatočného preskúšania vakcín. Je zábavné čítať argumenty pána Neffa. Nech by sa snažil akokolvek, je fakt, že vakcíny neboli dlhodobo skúmané. Navyše ich účinnosť nie je odvodená z praxe - ani nemôže byť. Očkovať sa len začalo. Tie oznamované účinnosti, to sú len výsledky procesov odohrávajúcich sa v Petriho miske. Ev. škody ktoré môžu zapríčiniť nedostatočne overené vakcíny nemožno bagatelizovať.
L35a13d24i22s98l38a92v 32N32o67v43á92k
Doporučuji přečíst si výklad lidí, kteří mají vzdělání a dlouholetou praxi v oboru a vysvětlovali, co přesně znamená pojem "nevyzkoušená vakcína" a proč vlastně byla uvolněna k masovému využití proti šířící se nákaze (chodí jich sem několik, za všechny uvedu P. Boublíkovou, která zde kvalifikovaný výklad provádí systematicky a často spolu s dalšími v oboru vzdělanými diskutujícími).
Fascinuje mě, jak se pokaždé, když je problematika těmito lidmi odborně vysvětlena i pro laiky, se znovu a znovu objeví někdo jako vy, a z totální neznalosti vrátí diskusi na samý začátek... a korunuje to blábolem o Petriho miskách. Svatá prostoto!
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz