Sobota 27. července 2024, svátek má Věroslav
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 49  Kč / 1. měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuze

POLEMIKA: Astonovo neuklouznutí na vakcíně

Zdeněk Lanz si vzal na mušku moji zmínku v úvodníku o nehorázném článku Ladislava Jakla. Článek napsal podle osvědčeného receptu, jak vést podpásovou polemiku. Do popředí se postaví postulát, o který v napadeném článku nešlo, a do něho se pak autor srdnatě trefuje.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
KK

Z celé této disputace vidím, že někteří, např p.Boublíková, kandidují na ministra zdravotnictví. Doufám, že to Babiš čte.:-)

0 0
možnosti
PB

No hlavně aby se nechtěl stát ministrem zdravotnictví Jakl. Toho bych se dost obávala.

0 0
možnosti
JU

J28a37n 43U97r46b14a61n

2. 1. 2021 9:39

Uz jsem i premyslel nad vyplody tech vlajkaru z Hanspaulky, proc vlastne vznikaji a v cim zajmu. Ale na nic chytrejsiho, nez ze je to za Kellnerovy prachy a tedy v Kellnerove zajmu, jsem neprisel. A ze Kellnerovy zajmy musi byt v souladu se zajmy tech nejvlivnejsich Rusu, o tom zadna, jinak si v Rusku nelze ani uprdnout, kdo tam nekdy zkousel delat byznys, tak vi.

0 0
možnosti
FK

Nějak nechápu, v čem by spočíval Kellnerův zájem na propagandě ve prospěch antivakcinace a jakou roli by v tom měly hrát ruské zájmy, když se v Rusku očkuje jako o závod a vyvíjejí se nové typy vakcín. Je známo, že ruskou vakcínu nakupují i státy, které nelze zrovna pokládat za přátelské vůči Rusku. V Jižní Koreji se dokonce staví fabrika, kde se má Ruska vakcína vyrábět. To, že Klaus s Jaklem mluví nesmysly přece nezpochybním jinou hloupostí, ale s opačným znaménkem.

0 0
možnosti
JE

Jakl byl novinářský trefný a Neff to neunesl.

0 0
možnosti
JK

J42o96s11e96f 47K82a38s46l

2. 1. 2021 9:41

Jakl prokazatelně lhal, ať již vědomě nebo z neznalosti a takové lži by vůbec neměly být zveřejňovány, natož aby se o nich vedla takováto polemika.

0 0
možnosti
OU
PC

Vám už pomocí není...

0 0
možnosti
IP

I19v43a50n 61P15o19l16á35k

2. 1. 2021 8:23

Kdo se zabývá vedlejšími účinky vakcin aniž by se podrobněji informoval o "vedlejších" účincích těžšího průběhu Covidu je u mne idiot.

Pokud jde o dezinformace, bohužel nezbývá než se orientovat podle autorů. Další článek o ekonomii si od IVK pravděpodobně, i když s pochybnostmi o kvalitě, přečtu, ale články z IVK o pandemii jsem přestal sledovat po zveřejnění informace o tom co si Václav Klaus myslí o lyžařských helmách. Takže tady vlastně nepřímo reaguji na článek pana Jakla, který jsem vůbec nečetl.

0 0
možnosti
Foto

Vydávání internetového deníku je věru nevděčnou záležitostí, Astone. Server Manipulátoři už Neviditelného psa coby internetový magazín zařadil do seznamu webů, které šíří dezinformace o aktuální pandemii, což se vztahuje především na texty převzaté z Institutu Václava Klause (IVK), jeho spolupracovníků a jeho příznivců. A nejhorší na tom je, ač takovéto servery moc nemusím, že všichni ti stoupenci IVK a obhájci posledních článků pana Jakla či Lanze skutečně v posledních dnech šíří dezinformace (a mnohdy holé nesmysly) o aktuální PANDEMII a o VAKCINACI, jimiž zaplevelují zdejší diskuze. Tedy zde v praxi, Astone, vidno nádhernou ukázku té zvrhlé vděčnosti, kterou by málokterý vydavatel deníku čekal, před kterou však naši předkové varovali rčením: PRO DOBROTU NA ŽEBROTU.

0 0
možnosti
Foto

Jinak i já jsem stoupencem svobody projevu a hájím tezi, že každý máme na svůj názor právo. Jenomže žijeme v 21. století a neměli bychom podporovat pavědu. Před několika lety zmítala světem kampaň zelených organizací proti geneticky modifikovaným organismům a aktivisté ničili pole s vědeckými pokusy. Dnes tu máme nové „aktivisty“, šířící pavědecké nesmysly o škodlivosti nám aplikované vakcíny, opsané ze stránek konspirátorů či jejich řetězových e-mailů, které kolují českým internetem. A mezi konspirátory se již zcela jasně a průkazně svým jednoznačným výrokem zařadil i šéf IVK, tedy sám Václav Klaus: „Očkování považuji za zbytečné a obrovskou propagandu okolo očkování považuji na straně jedné za propagandu farmaceutických firem, které na tom chtějí nekonečně vydělat, a na straně druhé za propagandu politiků, kteří chtějí šířit strach mezi veřejností. Na to ale mě nenachytáte.“

Zdroj: https://www.klaus.cz/

0 0
možnosti
MK

Astone, píšete že "Jakl útočí na vakcinaci proti koronaviru tím, že straší jeho nedostatečným ověřením v praxi". Na rozdíl od vás to nepokládám za útok, ale realistické varování.

Plnohodnotný vývoj vakcíny trvá minimálně 4 roky, častěji však 6-8 let. Za několik měsíců lze vyvinout pokusnou látku, avšak bez znalosti všech vedlejších účinků. Dlouhodobé účinky prostě neodhalíte v horizontu měsíců.

Navíc je pro úspěšný vývoj nutná důkladná znalost reakcí imunitního systému a zde je k poznání opravdu velmi daleko. Máme tu několik názorů a pro žádný z nich zatím nejsou k dispozici nezvratné důkazy.

Pro plnohodnotné využití chybí naprosto zásadní informace. Jaké jsou dlouhodobé účinky vakcíny? Jak byly testované? Proč se výrobci smluvně vyvazují z odpovědnosti za tyto účinky? Jak dlouho bude ochrana působit? Jak bude organismus reagovat na nutné opakované dávky? Co se stane když ochrana bude kratší než státní očkovací cyklus? Jaké jsou interakce s jinými léky?

Nechuť odpovídat na tyto otázky ve mně budí podezření, že vakcína je především byznysem a o lidi jde až na posledním místě. Kdyby odpovědi byly uspokojivé, proč by byly před veřejností tajeny?

Uspokojivé odpovědi na tyto otázky jsou nezbytnou podmínkou k tomu, abych o očkování začal byť jen uvažovat. Zatím mne k takovému počínání nic nemotivuje.

0 0
možnosti
HP

Nejde o "Nechuť odpovídat na tyto otázky", ale o Vaši nechuť nastudovat odpovědi na tyto otázky v odborné literatuře. V tom ale nejste sám. ;-)[>-]

0 0
možnosti
PB

Přesně tak, pan Jakl nepochopil princip současných vakcín a mudruje o něčem, o čem nemá páru.

Proč NP takové pitomosti uveřejňuje? Tady přece nejde o názor. 1+1=3 není názor, nýbrž hloupost.

0 0
možnosti
JP

J27i91r63i 83P65i86l21n26y

2. 1. 2021 5:57

Pozor. I exaktní matematika dokáže pomocí matematických důkazů a odvozování dokázat, že 1+1 může být i 3. Dodnes si pamatuji, jak nám to na V3 profesor matematiky předvedl.

0 0
možnosti
LN

Souhlas s Astonem. Vidím aktivity (nejenom) lidí kolem VK a IVK jako synchronizované politické zneužívání nastalé situace kolem vývoje koronavirové pandemie. A když vidím úroveň těch, co jim nadšeně přitakávají, vždy mi to připomene známý výrok Winstona Churchilla o ztrátě iluzí politika o demokracii po pětiminutovém rozhovoru s průměrným voličem. Takové množství blbosti a nesmyslů, co tady i jinde někteří sypou každý den z rukávu na posílení odporu proti rouškám a vakcinaci, to se hned tak nevidí. :-/

V článku Zdeňka Lanze mě zaujal při prvním čtení tento výrok:

"...Nechci se pouštět do osobní roviny, ale nedá mi to nepoznamenat, že v době, kdy byl pan šéfredaktor redaktorem nakladatelství Mladá fronta, byl pan Jakl redaktorem zdravotnických časopisů nakladatelství Avicenum, mimo jiné časopisu Československá epidemiologie a imunologie."

Dost dobře nechápu, co tahle zmínka měla čtenáři ukázat. Snad ne kvalifikaci Jakla v epidemiologii a imunologii... 8-o ? Ale nejspíš ano. ;-D Zasmál jsem se, a nestálo ani za to se k takové argumentaci vyjadřovat. Jakl provozoval více profesí, jednou z nich byla i redakční práce. Ale žádné doklady o vzdělání a znalostech v oboru epidemiologie a imunologie z toho neplynou. Což ostatně předvádí i po desítkách let, kdy se pohyboval výhradně v politice.

0 0
možnosti
SP

Polemika je ohľadne nedostatočného preskúšania vakcín. Je zábavné čítať argumenty pána Neffa. Nech by sa snažil akokolvek, je fakt, že vakcíny neboli dlhodobo skúmané. Navyše ich účinnosť nie je odvodená z praxe - ani nemôže byť. Očkovať sa len začalo. Tie oznamované účinnosti, to sú len výsledky procesov odohrávajúcich sa v Petriho miske. Ev. škody ktoré môžu zapríčiniť nedostatočne overené vakcíny nemožno bagatelizovať.

0 0
možnosti
LN

Doporučuji přečíst si výklad lidí, kteří mají vzdělání a dlouholetou praxi v oboru a vysvětlovali, co přesně znamená pojem "nevyzkoušená vakcína" a proč vlastně byla uvolněna k masovému využití proti šířící se nákaze (chodí jich sem několik, za všechny uvedu P. Boublíkovou, která zde kvalifikovaný výklad provádí systematicky a často spolu s dalšími v oboru vzdělanými diskutujícími).

Fascinuje mě, jak se pokaždé, když je problematika těmito lidmi odborně vysvětlena i pro laiky, se znovu a znovu objeví někdo jako vy, a z totální neznalosti vrátí diskusi na samý začátek... a korunuje to blábolem o Petriho miskách. ;-D Svatá prostoto! :-/

0 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz