Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PAN MACHÁLEK: O referencích StB
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ghghjkl 11.7.2006 20:57cnhmjnmk,l
|
bgvnbkl|
|
Smirek 11.7.2006 16:37O referencich StB Je to neucteni. Tak jako vsechny Vase blaboly. Vic studujte! |
|
|
vita 11.7.2006 12:44Inu, vážení, byly dvě možnosti. Jedna byla archívy zapečetit, říct, že za 50 let budou k disposici historikům - a Cibulku nebo kohokoli jiného s podobnými choutkami (kapř. jistého Devátého) zavřít. Druhá byla archivy otevřít, zveřejnit - a to vše. U nás se šlo cestou archivy zveřejnit, agenty napráskat, tedy evidovance napráskat, ale tak nějak neoficiálně, aby se ani nemohli bránit, aby vlastně neměli koho žalovat, jen tak bokem vlastně... Tak ať se nikdo nediví. |
|
|
pooh 11.7.2006 12:36tohle bude moc zajímavý seriál, už se těším. Disidentů si vážím, ale: jejich úloha byla důležitá před listopadem, nikoli po něm. Co tu provedli po sametu, tedy že neprovedli vlastně nic, je tragédie, která momentálně vrcholí tím strašidlem na premiérském křesle. A může být hůř. Je dobře, že se disidenti už vůbec nevyjadřují k dnešním problémům - máme tak šanci si to vyřešit sami. Nějakých svatozáří bylo už dost. |
|
|
třetí 11.7.2006 13:58Re: tohle bude moc zajímavý seriál, Vidím jako dneska tu scénu, kdy disident Ruml s cigaretou v ústech a ve svetru vstoupil poprvé do kanceláře ministra, už jako ministr ,kde stáli hapták podřízení. Tehdy jsem si řekl, že to nemůže dobře dopadnout. |
|
|
Netřeba 11.7.2006 7:29Děti disidentů a jejich studium. Studium v Rakousku je nutno chápat jako zlomyslnost komunistického režimu, neboť studium na univerzitách prohnilého kapitalismu nikdy nemohlo dosáhnout kvalit socialistického školství. Proto také na zahraniční stáže v Anglii a pod. byli odesílání bezvýznamní pracovníci Prognostického ústavu, kteří však z toho dokázali po Listopadu vytřískat politický kapitál. Ti opravdu nadějní studovali v Moskvě. Ti ambiciózní jezdili na stáže do Anglie, ale pro jistotu byli předsedy základní organizace KSČ na Prognostickém ústavu. A podobně to bylo i s archiváliemi StB. Ti bezvýznamní se objevili v Cibulkových seznamech nebo dnes mají lustrační osvědčení (event. soudní rozhodnutí) že jako nepráskali. Spisy těch opravdu zajímavých a zájmových osob se po příchodu Richarda Sachra na vnitro počátkem r. 1990 skartovaly a pokud ne, tak jejich uložením je nebo byl možná někdo vydírán, možná sedíme na časované bombě, která však už vzhledem k uběhlým rokům notně vyčichla. |
|
|
Jedinec 11.7.2006 8:25Re: Děti disidentů a jejich studium. Vy jste s těmi archiváliemi v životě nepracoval, co? |
|
|
Netřeba 11.7.2006 10:07Re: Re: Děti disidentů a jejich studium. Ale no to víte, že pracoval. Právě proto vím, jaká je to účelová sviňárna. |
|
|
Helax 12.7.2006 9:55Re: Re: Re: Děti disidentů a jejich studium. Obávám se, že pokud pracoval, byl to zmarněný čas. |
|
|
Ota First 11.7.2006 12:15Re: Děti disidentů a jejich studium. Na ty skutečně významné se svazky nevedly vůbec. Pokud se vedly, nebyly uloženy v Praze, ale kdesi úplně jinde. Nebo byly písemné dokumenty skartovány, převedeny na nepapírové médium a bezpečně uloženy v okamžiku, kdy byl dotyčný uznán jako zvláště významný. V jeho svazku se pak ukládaly jen nepodstatné skutečnosti, popřípadě takové, které mohly z hlediska disentu jeho image vylepšit. Související svazky byly náležitě upraveny, aby crossreference nevedly k do prázdna. No ale co má být? Národ chce věřit seznamů, tak jim věří. |
|
|
Helax 11.7.2006 16:44Re: Re: Děti disidentů a jejich studium. Dovolil bych si se vsim nesouhlasit. |
|
|
ota 11.7.2006 18:39Re: Re: Děti disidentů a jejich studium. A proč tedy ministr Sachr s požehnáním Havla vytvořil a znepřístupnil fond Z? |
|
|
Helax 12.7.2006 9:55Re: Re: Re: Děti disidentů a jejich studium. Promiňte, ale z Vaši otázky je zřejmé, že nemáte ponětí o tom, jak byl archiv uspořádán a jak fungoval. Obsahem dotazu je skutečnost, která je logicky zcela špatně. |
|
|
ale uz se to nejak osetrilo 11.7.2006 2:18ztrata svatozare Jedna z odob, ktera je velmi agilni ptoti zverejneni, ja pi Siklova. Ona totiz po delsi masazi od StB behem pobytu v Ruzyni zacala mluvit. A ted by ovsem nechtela, aby se to zverejnovalo. Zakon se menit nebude, ale vec se nejak osetri, pravil nedavno Bublan. Toz tak. |
|
|
ijáček 11.7.2006 10:24Re: ztrata svatozare Nevím, jak je to s paní Šiklovou, ale i kdyby po "po delsi masazi od StB behem pobytu v Ruzyni zacala mluvit" - tohle jí může mít za zlé ten, kdo v takovém případě mluvit nezačal. A ještě jednou: i jestli něco řekla, otázka ještě je, co zároveň neřekla, co na ni všechno měli. Hnusné na tom je, že ti, co tohle lidem způsobili, stranovláda a neveřejné orgány pečující o veřejné blaho, jsou v bezpečí a lidi, dohnaní nátlakem k něčemu jsou v jednom pytli s těmi, co to dělali ochotně. A případné odlišení závisí na těch, kdo to způsobili: estébácích. Trochu jako v roce 1945, kdy osud lidí obviněných z kolaborace závisel na výpovědi chycených gestapáků. V tom spočívá hlavní zavrženíhodnost komunistického režimu, děti byly rukojmím státu - vzepřeš se a z dítěte uděláme kvalifikovaného umývače oken. |
|
|
Pozorovatel 11.7.2006 17:51Re: ztrata svatozare Není Ti hamba ? Asi není, že ? |
|
|
Buner 11.7.2006 1:23stále znovu a znovu se objevuje spojení: disident-StB-Bartolomějská. Nebyla to skutečně jen záležitost pražských chlapců - taková pražská hra na policajty a laubry? |
|
|
?? 11.7.2006 2:49Re: stále znovu Když mohl existovat "salonní" komunista Fučík proč by nemoli existovat "salonní" dizidenti? Jakto že děti Dienstbira bez problému studovali v Rakousku a jiné děti (normálních občanů) měli problém se dostat třeba na střední školu ? |
|
|
Vodnář 11.7.2006 6:22Re: Re: stále znovu Názor zajímavý, pravopis hrozný. |
|
|
Geronimo 11.7.2006 9:28Re: Re: stále znovu A jak to víte, že Dienstbierovy děti studovaly v Rakousku? To jste tam studoval s nima? |
|
|
Netřeba 11.7.2006 10:17Re: Re: Re: stále znovu Možná otec i dcera blufovali, možná dělali machra. Ale to by tehdy od bývalého kotelníka a ministra zahraničních věcí bylo velice nepěkné. Ostatně vaše otázka je již z principu hloupá. Vy jste shořel splečně s Janem Husem, abyste věděl, že byl upálen? |
|
|
magtuc 11.7.2006 10:30Re: Re: Re: Re: stále znovu Ostatně otázka až tak hloupá není. O Janu Husi se učí ve škole velmi brzy, zatímco o životě dotyčných není v dějepisu (mnoho) zmínek.... |
|
|
Netřeba 11.7.2006 11:25Re: Magtuci O dějepisu se lze učit lecos. Každý režim ( tím myslím každý, nikoliv jen režimy prošlé českou kotlinou) si dějiny přizpůsobuje a vydává nové a konečně tedy zcela pravdivé učebnice. Až do změny režimu. To je dějepis, dá se nad tím kroutit hlavou. Ovšem události týkající se dosud žijících osob, to není dějepis, ale politika. Opakuji: politika. Nad tou bych za žádného režimu nedoporučoval příliš kroutit hlavou. Za zcela dostačující bych považoval třeštit oči. Za kámen úrazu považuji skutečnost, že mnohdy dějinné události jsou posuzovány žijícímí politiky. Potom vznikají takové paskvily, jako např. kdo víc bojoval proti předchozímu režimu a režimu předcházejícímu předchozí režim a pod. Nikdo z nich ve své pýše ještě neví, že následující režim to všechno spláchne, na parlamenty namlátí vlastní tabule a náměstí osází vlastními sochami. Přeji příjemný den. |
|
|
geronimo 11.7.2006 14:03Re: Re: Re: Re: stále znovu Hloupej jste vy. A děláte chytrýho tím, že se oháníte nepodloženým tvrzením. |
|
|
L 11.7.2006 11:51stále znovu Jsou prece dva druhy disidentu. Jedni jezdili mercedesem a druzi na kole. Ptam se proc a odpovidam takto. Jedni museli jezdit mercedesem, protoze by to jinak nestihali. Druhym sebrali ridicak, protoze si nebyli podobni na fotografii. Tak se jednoduse nechali prefotografovat a fizl jim zase s usmevem rekl, ze si vubec nejsou podobni. Pak pochopili, ze budou jezdit na kole. |
