24.6.2024 | Svátek má Jan


Diskuse k článku

OSOBNOST: Politik filosofem

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Finrod Felagund 23.6.2006 23:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Působíte na některé z univerzit v ČR? :) Například na FSV? :)))) Na IPS FSV UK studuji já :)

Skepticus Maximus 23.6.2006 20:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Tak nějak ;-)

Jirka ( původní ) 23.6.2006 19:15

Re: spory jsou legrační asi tak, jako když se Rychlých šípů ptali, zda jsou pro Losnu nebo pro Mažňáka

tady vůbec nejde o ikonu , tady jde o to že tento pán dovedl popsat  jednoduše to na co ostatní v hrůze ani nepomyslí...ani teď a zbožšťují své politiky více než je nutné a než oni si vůbec zaslouží. Proto je genius a proto mu spoustu lidí nemůže přijít na jméno. Zkuste si od něho něco přečíst a uvidíte že to nebyl jenom filosof , ale velký muž činu. ...Opravdu;-)

clay 23.6.2006 18:56

spory jsou legrační asi tak, jako když se Rychlých šípů ptali, zda jsou pro Losnu nebo pro Mažňáka

ale jsem třeba pro Bahňáka. (nejsem na ikony)

clay 23.6.2006 18:53

Re: Re: Re: Re: módní odsouzení velkého autora

R^

clay 23.6.2006 18:52

Re: Re: Re: módní odsouzení velkého autora

nevěřím na "schopnost národa myslet". Nejsem a nebyl jsem v emigraci. Svou představu o NM si udělali literáti a spisovatelé, jinou byrokraté. Odvolávali se na něj různí řečníci, politici, vzdělanci i hlupáci. Machiavelliho myšlenky a názory sloužily v historii mnoha lidem. Různí lidé ho interpretovali podle toho, jak potřebovali. Já ten článek nechápu jako odsouzení (velkého?) autora. Každý se na něj totiž dívá podle své nátury. Je to o tom, jak je kdo schopen akceptovat jistou provokativnost jeho postřehů a minimálně se nad nimi zamýšlet. A je úplně jedno, zda je pak přijme zcela, zčásti, nebo je zamítne.

G. Pašek 23.6.2006 18:48

Re: Re: Re: módní odsouzení velkého autora

Filosofie není trigonometrie . . . . je velice subjektivní, co pro jednoho dort, pro druhého jed. Tož tak. 

liberal shark 23.6.2006 18:25

Re: Re: módní odsouzení velkého autora

Oh my friend, je vidět že už jste dlouho pryč a proto neznáte místní reálie ... Pokud ovšem nepokládáte rozhodnutí k emigraci za vrchol myšlení :-P

liberal shark 23.6.2006 18:23

Re: Re: přesto jak

Obě vaše představení na zmíněném nejmenovaném gymnáziu bych rád viděl ;-)

Xaver X.X. 23.6.2006 18:23

Jirko, nelze, než souhlasit !!!

G. Pašek 23.6.2006 18:20

Re: módní odsouzení velkého autora

Zdejší národ je totiž poznamenán dlouhodobým návykem myslet". 

Já bejt tebou, tak bych nebyl tak domejšlivej . . . . .

liberal shark 23.6.2006 18:16

módní odsouzení velkého autora

Když se podíváte na Machiavelliho sochu ve Florentské galerii, neuvidíte tvář cynického obojetníka, ale ušlechtilého filosofa. V jeho díle (NV 1985) jsem prostě nenašel žádné nabádání ke zlu, ale snahu po vytvoření stabilního státu, který se na svých občanech dopouští minima nespravedlností. Autor článku jen papouškuje politicky korektní blábol a spoléhá na to, že Machiavelliho knihy nikdo nečetl. Jenže, jak praví český klasik: "To nepůjde, Milosti. Zdejší národ je totiž poznamenán dlouhodobým návykem myslet". :-P

Finrod Felagund 23.6.2006 16:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Vy jste politolog? :)))

G. Pašek 23.6.2006 15:46

Fajnšmekři vímvšechnonejlíp filosofové, chodíte se sem blejskat ? . .

Krátký článek mě informuje a když budu chtít vědět více, vím kde to najít . . . .  zajisté zajímavější než dokolečkadokola 100x omleté moudra o politice . . . 1 facka 100 článků, co si o tom každý autor myslí.

Mudrlanti-pomlouvači, zkuste něco napsat, at se zasmějeme, kopneme a odplivneme.

Skepticus Maximus 23.6.2006 14:36

Re: Re: Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Taková názorová shoda je až neuvěřitelná R^

Finrod Felagund 23.6.2006 13:41

Re: Vidím to podobně.

Bohužel naše bulvarizující média stále častěji zakládají zpravodajství na emocích, než na faktech, jak se píše dnes v tom vynikajícím článku na ČSM - ostatně mrkněte tam, prosím, do komentářů, odpověděl jsem Vám na ten post úplně dole, zajímal by mě Váš názor...

Jirka ( původní ) 23.6.2006 13:39

Re: Zastava se delniku

tyto drobná vodítka jsem přehlédl;-)

Saša 23.6.2006 13:36

Vidím to podobně.

Machiaveli nabádá k vládnutí rozumem a současně ukazuje, k jakým špatnostem vede vládnutí emocemi. Snaží se přimět vládce k tomu, aby si nic nenamlouval a vše nazýval pravými jmény, neb jen tak uvidí konečné důsledky svých činů a bude se moci rozhodnout, zda jednat způsobem, vedoucím ke zlu, či způsobem, vedoucím k dobru, přičemž dobrem je pro něj stabilita, klid a to, co dnes nazýváme právní jistotou.

Vladař (ale nenapsal jen Vladaře) se velmi pozoruhodně doplňuje s Tao te Ťing.

Finrod Felagund 23.6.2006 12:47

Re: Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Raymond Aron mi blízký je, to je pravda - Giovanni Sartori rovněž, teď jsem od něj na zkoušku několik knih četl a docela mě zaujaly ;) - ale nejsou to přímo mé vzory :) ostatně já jsem přeci jen spíše na klasickou politickou filosofii :) i když třeba Platóna zrovna moc rád nemám, Tomáše Akvinského nerad čtu a Augustina no... jak to říct slušně.... VELMI nemám rád.... ale jinak jo :)

jinak co říkáte na Roberta A. Dahla? Měli jsme ho jako doporučenou literaturu ke zkoušce (Demokracie v právním státě), a po pravdě řečeno přetrpěl jsem jeho dílo opravdu jen s maximálním sebezapřením a jen díky své úctě ke knihám jsem se k té knize nezachoval nějak zle :))) nemohl jsem souhlasit takřka se vším, co tam psal, bolševik jeden....

Finrod Felagund 23.6.2006 12:42

Re: Finrode, omlouvám se

No s tím domácím násilím, pokud do něj počítáme i psychické, tak je to zhruba 50/50, to už zjistil bezpočet studií... nicméně já jsem nikdy žádnou ženu netýral ani neutiskoval a nevidím proto důvod, proč bych měl být v horším postavení a priori proto, že jsem muž a proto, že nekteří muži se k ženám neumějí chovat. To zase je generalizace, které nemám moc rád já :)

Také přeji krásný den :)

Skepticus Maximus 23.6.2006 12:23

Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Tak ještě přidejte názory Giovanni Sartoriho na multikulturalismus a pluralismus a doplňte ten výklad totalitních systémů o názory Raymonda Árona a budeme si poměrně názorově blízcí :-)

L 23.6.2006 12:22

Zastava se delniku

Ma delnicky puvod. Matka byla rustinarka a komunistka, otec komunista. To je prece jasny delnicky puvod. Vystudoval na skole, ktera se jmenovala Vysoka skola Antonina Zapotockeho, proto zna  marxismus a zastava se delniku. Zvolili ho komousi a takovym se rika delnicky prezident. Cestneho doktora zvolili sami komousi a proto je to delnicky prezident jeste delnictejsi.

Jirka ( původní ) 23.6.2006 12:12

Re: Re: Nezastaval se delniku

a ještě dodatek......v renesanční době nebyli dělníci.....;-P

Jirka ( původní ) 23.6.2006 12:11

Re: Nezastaval se delniku

všech kdo jsou tady jistě ne......ale jinak to Vaše srovnání velice kulhá a to jistě na obě nohy....jenom mě prosím řekněte nějaké paralely mezi dělnickými , komunistickým , prozidenty a Klousem....stačí mne 2 ale musí být jasné a srozumitelné....to že mají stejné pohlaví mne neuspokojí

L 23.6.2006 12:08

Nezastaval se delniku

Jsou sice gramotni, ale jejich prezident je ten dalkovy Profesor. Je to delnicky prazident a take ma delnicky puvod. Pred tim byl jejich prezidentem delnicky prezident cestny doktor.

J. Mach 23.6.2006 11:43

Re: Nezastaval se delniku

 Elko, neměl byste se vměšovat do diskuse lidí názorů sice různých, ale gramotných. Jako negramotný člověk těžko  můžete přispět.

terra 23.6.2006 11:02

Finrode, omlouvám se

je to poněkud od věci - ale už několikrát jste tu dost tvrdě zdůraznil, že úcta partnerů ve vztahu musí být vzájemná. Potud naprostý souhlas. A pak jste dodal, že jsou to ženy, které vyžadují všemožné ohledy, ale úctu neoplácejí nebo rozhodně ne stejnou měrou. Zde nesouhlas, nebo spíše upozornění, že věc může být složitější. Spíše než s feministkami přicházím do styku s oběťmi domácího násilí, ať fyzického nebo duševního ( a to může být horší průšvih než monokl pod okem od opilého hulváta...). Převážně jsou to ŽENY. Já vím, žena muže bít nemůže, protože ho nepřemůže, jak praví lidová tvořivost. Ale je napováženou, kolik mužů této pravdy zneužije... Opravdu to berte jen jako poznámku, jsem trochu citlivý na zjednodušené soudy, a to i když jsou správné:-)Krásný den

Jirka ( původní ) 23.6.2006 11:01

Re: Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

R^

Finrod Felagund 23.6.2006 10:49

Re: Re: Machiavelliho filosofii mám velmi rád

Velmi stručně: z Aristotela nerovnost mezi lidmi, kterou ctím, z Cicerona pojednání o systému třech částí (aristokracie, monarchie, demokracie), z Marsillia jeho pojednání o odluce víry od státu a zejména jeho pojetí liberální demokracie, jak ji dnes známe, z Machiavelliho pragmatismus užitý při vedení státu, z Nietzscheho teorie o osobnosti, od Arendtové teorii ovládání mas a její výklad totalitních režimů a od Huntingtona pohled na společnost rozdělenou do civilizací, které proti sobě bojují a vytváří globální aliance.

podloženej paroubek 23.6.2006 10:47

Re: Re: Re: co s tím dělat ?

kdyby vás to opravdu nezajímalo, jak tvrdíte, tak byste se prostě nevracela na tuto stránku na začátek diskuse a nereagovala. Vy se sama v sobě nevyznáte, ani Machiavelli ván není nic platný.....