Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
2.5.2024 | Svátek má Zikmund
Diskuse k článku
NÁZOR: Psí kůže aneb Několik otázek do pranice
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
kj. 21.2.2006 19:41Zabíjí se v Česku psi a kočky kvůli kůži? http://animalrights.webz.cz/heather.htm |
|
|
Mirka - Houston 29.12.2005 22:12Pro cassula a Jojina..... jak tato kulturni zeme vybiji psy - popisuje take pan Pasek. Kocky nacpou do sitovych pytlu a hazi do vrouci vody. Take zde zustane kuze neposkozena a maso se lepe obere! Stredni Evropa muze byt rada, ze toho od nich ZATIM tolik neprevzala. Abychom vsak vsichni jednou nedopali jak si tato vyspela zeme preje - jak se zviraty, tak s jinou rasou - do kotle ! |
|
|
cassul 29.12.2005 22:41Re: Pro cassula a Jojina..... Hmm a jak se ve Francii donedávna chovali husy na játra? Zakopané v zemi nebo zapletené do košíku, aby neměly pohyb a játra byly obzvlášť zbytnělé. Jak se u nás v současnosti chovají slepice ve velkodrůbežárnách? Jak probíhají sériové porážky zvířat na jatkách? Jak vypadají chovy kožešinových zvířat, třeba stříbrných lišek nebo činčil? Myslíš, že se to nějak výrazně liší od Číny? Proč proti tomu protestuje jen pár jednotlivců? |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 22:52Re: Re: Pro cassula a Jojina..... Mate samozrejme pravdu, ale prave proto bychom se meli chovat ke zviratum co nejlidsteji. Jatecni zvirata jsou v nasem potravinovem retezci, to je pravda, ale to neznamena, ze nezbytne musi trpet. Co se tyce kozesinovych zvirat - je to zverstvo v dnesni dobe zabijet pro modu stejne jako pro trofeje. Snad to postupem doby zanikne. Ale nezda se mi, ze zrovna Vy byste byl jeden z tech "par protestujicich jednotlivcu". Soude z Vasich predeslych prispevku... |
|
|
cassul 29.12.2005 23:04Re: Re: Re: Pro cassula a Jojina..... Tak to skutečně nejsem. Mě jen vadí, jak se naše "západní" civilizace sama pasuje do role soudců jiných, přičemž sama má na hlavě tuny žluklého másla. My jsme se rozhodli, že kočky a psi jsou "něco víc" než třeba prasata a drůbež. Indům vadí, že žereme krávy, protože jsou u nich tisíce let posvátné a muslimům se zvedá kufr nad pomyšlením, že někdo může jíst nečisté vepřové. Japonci se krmí kdovíjakými mořskými potvorami, nejlépe syrovými a francouzi považují za největší specialitu hlízy vyhrabané cvičenými prasaty. Afričani žerou šutry, ti takové starosti nemají. Není lepší jiné mravy poznat, snažit se je pochopit a né hned řvát, že se s číňany nebavíme, protože žerou kočky a psy? |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 23:20Re: Re: Re: Re: Pro cassula a Jojina..... Clanek byl ale o necem jinem, pokud se nemylim...
Verim, ze je jenom otazka casu, zrejme nekolik generaci, kdy i v napr. Korei se mistnim bude zdat nevhodne (prinejmensim) jist psy.
Udivuje me Vase argumentace - vyplyva z ni, ze, protoze se tohle a tamhleto deje tam a tam, je v poradku, kdyz se podobne nebo stejne bude dit tady a ted. Neni to v poradku.
|
|
|
cassul 29.12.2005 23:30Re: Re: Re: Re: Re: Pro cassula a Jojina..... No, zatím to spíš vypadá, že při tempu, jakým narůstá ekonomická síla Číny a jihovýchodní Asie, se budou za pár desetiletí zabíjet psi tradičními činskými metodami na Václaváku. Netvrdím, že je v pořádku jíst psy a stahovat je z kůže. Já psa jedl jen jednou a dozvěděl jsem se to až zpětně a nijak dobře mi z toho nebylo, věřte. Mě jen vadí, že s bohorovností tvrdíme že stáhnout psa z kůže a sežrat jej, je necivilizované a odsouzeníhodné. Pár miliard lidí to běžné dělá tisíce let a kdo jsme my, abychom jim říkali, co mají a nemají dělat? |
|
|
Pavel Pávek 29.12.2005 21:41To nejsou lidé,... to jsou prachobyčejná hovada. |
|
|
G. Pašek 29.12.2005 20:45Lidí je všude jako sra*ek . . . . . Král Karel IV. kdýž plánoval nové město pražské, tak tam kde je dnes Karlovo náměstí se jmenovalo Dobytčí trh a Václavské náměstí byl Koňský trh a nedaleko byl Senovážný trh ( dnes tam tam zůstala Senovážná ulice.)
Tam co je dnes z Karláku Ječná ulice se jmenovala Svinčí, protože tam se prodávaly prasata a pozdeji ječmen pro pražské pivovary . . . .
Naši předci považovali koně za ušlechtilé zvíře a ne "dobytek" a tak na Karláku se prodávaly sudokopytníci a na Václaváku jenom lichokopytníci koně . . . . . naši předkové nepěstovali psy a kočky na maso a kožešiny. Nevím důvod proč šikmooký orientálci maji zálibu považovat psí a kočičí maso za pochoutku jejich kožešiny. Z pytle jim vytrčí hlaby a holí rozmašírují hlavu, aby nepoškodili kožešinu a ostatní psy se musejí na zabíjení koukat, protože se strachu a pudu sebezáchovy uvolňují extra, extra adrenalín, které prej dá psimu masu delikátní chuť. Včera bylo na zprávách, že zaměstnavatelé v Číně diskriminují zaměstnance, kteří se naridili ve znamení psa a ženský ktere nemají souměrné a stejně velké obě ňadra . . . . .
Jóóó Čína . . .
|
|
|
Mirka - Houston 29.12.2005 21:42Re: Lidí je všude jako sra*ek . . . . . Dekuji pane Pasku, ze jste mne " podrzel " - nepisi o zvycich v Cine sama. Bez ohledu jaka byla kultura teto zeme. Coz mi nezapomnel pripomenout cassul a Jojin.
Podstatou je, ze CR neni Cina a neni zde nutnosti jist psy, nebo je zabijet jenom pro kuzi - jak pise Mike! Mozna, ze je na tomto webu, dost kocko - psu milu, kteri chapou o cem pani Zuzana pise, ale take pivo - milu , kteri se se svym neomylnym nazorem narodili a umrou. Jejich trvzeni: moje cesta, nebo zadna cesta!
Vam osobne preji hodne zdavi a daleko lepsi rok 2006. Pokazde , kdyz Vas zde potkam, rikam si zaplat Buh, zase jeden z mnoha - normalni
 |
|
|
cassul 29.12.2005 22:54Re: Lidí je všude jako sra*ek . . . . . Jiný kraj, jiný mrav. Oni si pochutnávají na psím mase s vysokým obsahem adrenalinu, my si stejně mlaskáme nad rozemletým kusem vnitřností zvířete, který celý život prožilo ležíc ve vlastních výkalech v tak malém chlívku, že se v něm nemohlo ani otočit nebo postavit. Nevidím v tom zas tak významný rozdíl. A co se týká diskriminace, v evropě se stovky let diskriminovali lidé jiných národností či vyznání, upalovali se lidé se srostlým obočím a jiné specialitky. Ještě před deseti lety se dokázali zvednout lidé z jedné vesnice a jít vyvraždit jinou vesnici na druhém břehu potoka. Ne na druhém konci světa, ale cca 300 km vzdušnou čarou od našich hranic, výlet na pár hodin autem. Tak sakra, v čem jsme lepší? |
|
|
Z.Chlumská 29.12.2005 20:05Miku, dík! Někteří lidé si neuvědomují, že rozvoj civilizace (ba i jen přežití jakéhokoliv společenství) umožnilo právě nezabíjení kohokoliv kdykoliv. |
|
|
cassul 29.12.2005 23:17Re: Miku, dík! Omyl, naprostá většina rozvoje civilizace byla umožněna právě tím, že banda A vybila bandu B. Naprostá většina pokroku se odvíjí od prostředků k likvidaci bližního svého - od pěstního klínu po atomovou energii. Civilizace se šířila právě válkami a vraždami. Faraoni sjednotili Horní a Dolní Egypt - pozabíjeli pohlaváry místních kmenů. Římané dostali pod kontrolu celé středomoří - římské legie nebyly mírové poselstva. Dostali jsme civilizaci do Ameriky - Pizzaro, Cortéz - známí humanisté. Koneckonců jak vznikl náš stát - kmen Čechů vyvraždil Doudleby a jiné kmeny. Rod Přemyslovců se dostal k moci - vyvraždil Slavníkovce aby se posléze málem vyvraždil navzájem - tady pramení ta naše holubičí povaha. Svatý Václav byl ve své době považován se svými smířlivými postoji za šílence, musel to vzít do rukou jeho bratr, jinak jsme dneska možná nebyli. Tak to holt v dějinách chodilo po tisíciletí, nikdo mi nenamluví, že se to za posledních třicet let nějak významně změnilo nebo že se to v dohledné době změní. |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 18:56Vazeni, nemyslite, ze je to dost rozdil?
Poridit si kuzi ze psa nebo kocky, jist maso z kone nebo delfina nebo jist maso z jatecnich zvirat. Stejne tak je rozdil mezi lovem pro radost ze zabijeni a trofeje a lovem pro potravu.
Je rozdil mezi snezenim psa napr. v Evrope nebo v jihovychodni Asii... Vy ten rozdil nevidite...?
V Ulanbatoru me vubec neprekvapilo, ze jediny obchodak v hlavnim meste Mongolska byl plny psich kozesin, v Cine a Korei jsem neprotestoval proti prodeji psu na trzisti na maso i kdyz mi to bylo velice neprijemne, ale totez by me sokovalo videt v Evrope nebo tady.
Lide nezajdou na to, ze "zacinaji mit roupy, hledice na svuj vypaseny brich", jak tady kdosi poznamenal, ale spis budou mit problemy ze ztraty humanity a nedostatku citu.
Ano, sam obcas lovim, vyzaduje to moje prace. Ale nikdy, kdykoliv skolim nemocny ci poraneny kus, to nedelam s touhy zabijet nebo s radosti. Zuzitkuji co se da, trofeje nesbiram...
|
|
|
cassul 29.12.2005 19:05Re: Vazeni, Jaká ztráta humanity? Copak člověk někdy v dějinách byl "humánnější" než je dnes? Lidé statisíce let žrali žížaly a pro kus syrového masa by uškrtili vlastního bratra, jakou měli nouzi. O jakési lidskosti v dnešním slova smyslu se dá mluvit několik málo tisiíc let, což je z hlediska liského druhu már okamžiků... A teprve pár posledních staletí někoho napadne se zabývat takovou hloupostí, jako že v zemi A se běžně chovají psi na maso a kožešinu a v zemi B se ti samí psi považují za nejlepšího přítele člověka a spousta lidí bojuje za jejich "práva". |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 19:33Re: Re: Vazeni, no, a neni snad pes nejlepsi pritel cloveka? Nemyslim si, ze autorka nejak zvlast bojuje za "prava" psu nebo jinych zvirat. Spis mam dojem, ze se pozastavuje nad nabidkou prodeje jejich kozesin v zemi lezici uprostred Evropy. A zabijeni psu pro maso a kozesinu urcite neni v teto zemi ani tradici ani nutnosti.
Clovek si psa ochocil a prisbusobil, tim za jeho osud prevzal zodpovednost...
|
|
|
masožrout 29.12.2005 19:29Re: Vazeni, Humanita jde vždycky do hajzlu když lidi nemaj co žrát. a tak do hajzlu, že se žerou navzájem viz Japonci v Tichomoří za 2. sv. války. Nejdřív žrali v pralese na ostrovech krysy a když krysy došly tak se požírali Japonci navzájem. Takže jak už tady někdo předtím poznamenal žvásty jsou vždycky z přežranosti. Humanitu můžou provozovat jen lidi kterým nic nechybí. Jinak neváhají zatnout vidličku do bližního. |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 19:39Re: Re: Vazeni, Pokud zabijete a snite psa v nouzi nejvyssi nebudu mit proti vasemu pocinani namitek i kdyz mi toho psa bude lito. Myslim, ze je mnohem jednodussi jit do supermarketu a koupit si maso jatecnich zvirat. |
|
|
masožrout 29.12.2005 19:49Re: Vazeni, V nouzi nejvyšší bude všechno v prdeli a ze všeho nejdřív supermarkety. Rád se potom zeptám na cestu někoho chytrého, kudy se jde k supermarketu, v nouzi nejvyšší. |
|
|
redneck Mike 29.12.2005 19:57Re: Re: Vazeni, Samozrejme. Ale ta nouze nenastala a doufejme, ze ani nenastane. Evropu mam na mysli...
Pes si vzhledem ke svym vlastnosrem zasluzi trochu nasi ucty a respektu. Nejenom pes...
|
|
|
VinceVega 29.12.2005 18:11ekologický robertek po době životnosti Co s mrtvým kundolízkem. Maso do lednice pro kočku a kožešinu zpracovat.
|
|
|
Optimista optimiist@centrum.cz 29.12.2005 17:37Kdyby bylo všeho na světě tolik jako zbytečného žvatlání, jak by bylo dobře Tenhle článeček je dalším důkazem toho, že jistý Pánbůh, nebo kdo to řídí, se rozhodl, že lidi zajdou sami na svůj vlastní „rozum“. Lidi se dnes mají tak dobře, že hledíce na svá vypasená břicha mají čas vymýšlet podobné blbiny a psát o nich tyhle články. Taky jsem viděl plné obchody bot ze zvířecí kůže, kabátů, čepic, bund, rukavic atd. V Národním muzeu v Praze, a v jiných muzeích, jsou mraky vycpaných zvířat. Plno zvířat se taky zabije proto, aby se lidi jednoduše najedli, není to tak nějak zvěrstvo? Plkání článečku mi připadá uhozené. Člověk, myslím tím živočišný druh, obdařen rozumem a lehkou dostupností prostředků k obživě začal mít roupy, a reálným dokladem je i ten článeček. Zkuste to o těch psech vysvětlovat někomu kdo se nenudí a chodí po světě s nepřežraným břichem. Tahle přetvářka nad každým zašlápnutým mravenečkem mě opravdu vždycky dokáže dojmout. Člověk je tvorem jako každý jiný. Kategoricky požaduji, aby i ostatní tvorové přestali zabíjet ostatní tvory, psi honit a zakusovat kočky, tygři žrát antilopy, kočky myši atd. Tady je možno napřít své další úsilí o zušlechťování obecného a napravovat svět. Ještě tady chybí někdo, aby začal vysvětlovat, že i mrkev má duši a je svinstvo zbavit ji života. Takový ulítlý plkání si taky rád počtu. Člověk aspoň ví, jací po světě chodí magoři. Zdravý rozum to na světě začíná mít těžký a nahnutý. |
|
|
cassul 29.12.2005 17:54Re: Kdyby bylo všeho na světě tolik jako zbytečného žvatlání, jak by bylo dobře Lidé jednoduše od přirody zabíjí a žerou zvířata, stahují je z kůže atd. Dokonce z hlediska historie člověka jako druhu teprve před zanedbatelnou chvílí opustil stejné manýry vůči svým bližním. Kromě toho, podstatná část lidstva by i dnes s chutí sežrala jakéhokoliv psa, kdyby se nějaký objevil v dosahu, to jenom my, rozežranci a rozmazlenci z tzv "západní civilizace" si hrajeme na nějaké ideály a podobné nesmysly. |
|
|
Z.Chlumská 29.12.2005 15:06Tak vidím, že má otázka ohledně možných kupujících byla zodpovězena, takříkajíc, bezezbytku. I za toho dědečka by jeden něco trhnul. Že ho ta babička nechala zpopelnit. Stačilo polejt octem, ani by nesmrděl a dětičky v Africe by si pošmákly,
|
|
|
Kardiak 29.12.2005 15:21Re: Tak vidím, že má otázka ohledně možných kupujících byla zodpovězena, takříkajíc, bezezbytku. Bavte se s volem o sobotě,když jde v pátek na porážku
|
|
|
Ivan 29.12.2005 13:03Příroda je už taková. Ptáček sežere housenky, ptáčka sežere sova a soví hnízdo zase vybere kuna. Kunu chytne orel, který se vzápětí sám stane kořistí lovce. Krása přírody je složena z takovýchto kroků. Člověk je na vrcholu potravního řetězce a loví a pojídá všechny tvory, kteří se mu nedokáží ubránit. Kožešina ze psa je stejně "normální" jako kožešina z jiného zvířete. Nevím ovšem, proč v autorce evokuje zrovna kůži (jejího?) dědečka.
Mimochodem, v Tibetu, zemi to proslulé lidmi kladoucími důraz na duchovní hodnoty, se při pohřebním rituálu z nebožtíka stáhne kůže (dříve, než ho rozsekají na kusy). I to patří do lidské kultury. Naučte se vzít za vlastní zásadu, "že nic lidského mi není cizí".
|
|
|
ptakopysk 29.12.2005 13:07proč v autorce evokuje zrovna kůži (jejího?) dědečka protože autorčin dědeček měl psí život. Babička mu vždycky večer dala nažrat a pustila ho ven. |
|
|
Honza 29.12.2005 15:39Re: Příroda je už taková. Proč by i dědeček nemohl být součástí potravinového řetěcze? Třeba by si někdo ještě smlsnul. Červík, sup, hyena, lidojed ... |
|
|
Ferda 29.12.2005 12:38Tak si představuju, jak v indických novinách píšou o té barbarské zemi ve střední Evropě, kde nenechávají krávy volně chodit po ulicích, ale dokonce je zabíjejí, jedí a z jejich kůže šijou boty. V číně jedí psy a prasátka chovají jako domácí mazlíčky, u nás je to naopak. Co je horší? Chápu, že chovatel psa si psí kůži domů nepořídí, nikdo ho nenutí, ale jinému to vadit nemusí. Nebo chránit se mají jenom zvířata malá, chlupatá, roztomilá a ostatní ne? |
|
|
dulcibelka 29.12.2005 13:10Re: Tak si představuju, Mě například jímá hrůza při pohledu na želví polévku, a našemu želvákovi radši vždy zakrývám oči! |
